Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - De beste beloning

91 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 februari 2010 01:12

Insiders, die ondersteuners zitten ook in dat tarief. Ga uit van declarabele uren en zet die erbovenop. Uiteraard kan je je die indirecte uren, huur . wervingskosten etc etc ook apart op de nota zetten, maar het totaal blijft dan gelijk.

Groet, Jonas

[verwijderd] 9 februari 2010 01:25

quote:
jonas schreef:
Insiders, die ondersteuners zitten ook in dat tarief. Ga uit van declarabele uren en zet die erbovenop. Uiteraard kan je je die indirecte uren, huur . wervingskosten etc etc ook apart op de nota zetten, maar het totaal blijft dan gelijk.

Groet, Jonas

jonas,

je maakt een fout.
Volgens mij compenseer je de non-facturabele uren met de facturabele.
Niemand wordt betaald voor zijn reistijd van ne naar de klant.

100 euro per uur voor zo'n meao-heao niveau baantje is meer dan genoeg...
verder is 20 uur bizar veel

[verwijderd] 9 februari 2010 01:51

Insider tel eens op:

huur E 1200 per maand
vergunningen E 150 per maand
secretaresse E 2000 per maand (niet best betaald)
cursussen E 50 per maand.
reiskosten E 400 per maand
Energie/gemeentelasten/telefoon E 400

Dat is al basic niet declarabel E 5000 per maand. Delen door 80 declarabele uren per maand geeft al alleen al met dit soort zaken ca E 60 opslag.

Adviseur ontvangt 80 keer E 150 is E 12.000 per maand en daar gaat dus al minimaal E 5000 vanaf.
Ik zit nog laag met mijn lastenraming en en adviseur heeft minimaal HBO plus niveau anders kan hij/zij het niet nbegrijpen. Valt dus wel mee met dat uurtarief en bij provisiefiguren zal dit dit zeker betalen allleen zie je het niet.

Groet, Jonas

[verwijderd] 9 februari 2010 02:15

quote:
jonas schreef:
Insider tel eens op:

huur E 1200 per maand
vergunningen E 150 per maand
secretaresse E 2000 per maand (niet best betaald)
cursussen E 50 per maand.
reiskosten E 400 per maand
Energie/gemeentelasten/telefoon E 400

Dat is al basic niet declarabel E 5000 per maand. Delen door 80 declarabele uren per maand geeft al alleen al met dit soort zaken ca E 60 opslag.

Adviseur ontvangt 80 keer E 150 is E 12.000 per maand en daar gaat dus al minimaal E 5000 vanaf.
Ik zit nog laag met mijn lastenraming en en adviseur heeft minimaal HBO plus niveau anders kan hij/zij het niet nbegrijpen. Valt dus wel mee met dat uurtarief en bij provisiefiguren zal dit dit zeker betalen allleen zie je het niet.

Groet, Jonas

jonas,

huur van wat, hij/zij zit voornamelijk bij de klant
vergunning ok
full time 1 op 1 secretaresse?
cursus ok
energie etc. zie huur

minimaal hbo, ok, was een beetje prikkelend bedoeld...

groetjes

[verwijderd] 9 februari 2010 02:27

jij noemt kosten op die verwerkt zijn in het uurtarief. Ik heb het over de behandelingstijd. Een hypotheek regelen hoeft toch geen 14 uur te duren? Splits die 14 uur eens uit en ga eens na of dit daadwerkelijk zo lang moet duren. Ik geloof daar helemaal niks van.

Jos Koets 9 februari 2010 09:20

quote:
Insider19 schreef:
hoewel voor 150 euro per uur hoeft dat natuurlijk niet......

je steekt tijd in het klantgesprek. Documentatie opstellen is grotendeels allemaal gestandaardiseerd. Normaliter laat je dit behandelen door ondersteunders.

Hoe komen ze toch op behandelingstijden van 14 a 20 uur in deze branche?

Beste Insider19,

Hierbij nodig ik je uit om eens mee te lopen betreffende het gehele traject van een klant. Dit betekent dus minimaal drie gesprekken (incl. voorgesprek). Het verwerken en uitwerken etc... van de klant.

Je zult zien dat 14 uur heel wat lijkt maar zo voorbij zijn. Die 14 uur zijn bij mij werkbare uren (geen auto uren) om misverstanden hier te voorkomen.

Ik ben te bereiken onder jjkoets@chello.nl
A.s. zaterdagmiddag een klant die helemaal uit Leeuwarden komt voor een advies. Die neemt dus de moeite om twee uur (totaal vier uur) te rijden. Misschien kan je er dan bij zijn.

Gr. Jos

[verwijderd] 9 februari 2010 23:31

Je weet zelf wel dat ik dat hele proces niet achtereen bijelkaar kan zitten omdat je die 14 a 20 uur niet achtereen dit proces doorloopt. Aangezien je zelf 14 tot 20 uur kan aangeven lijkt het mij toch niet zo'n probleem om dit gewoon voor de transparantie eens op het forum te zetten....

Jos Koets 9 februari 2010 23:47

quote:
Insider19 schreef:
Je weet zelf wel dat ik dat hele proces niet achtereen bijelkaar kan zitten omdat je die 14 a 20 uur niet achtereen dit proces doorloopt. Aangezien je zelf 14 tot 20 uur kan aangeven lijkt het mij toch niet zo'n probleem om dit gewoon voor de transparantie eens op het forum te zetten....

Geen probleem. Er zijn genoeg (ex)iex lezers bij mij geweest. En diverse hebben ook daadwerkelijk een hypotheek bij mij afgesloten en kunnen dus beweren dat 14 uur zeker niet veel. Eerder te weinig.

Ik wil nog toevoegen dat de meeste uren die adviseurs kwijt zijn aan het opmaken van een goed klantdossier. Deze is verplicht gesteld door de AFM. Om geen boete te krijgen van de AFM (10.000 euro) moeten wij alles vastleggen. Dit geintje (schrik niet) kost al snel 6 uur!! Dus door een maatregel van de AFM moet een klant bijna 1.000 euro meer betalen.

Gr. Jos

[verwijderd] 10 februari 2010 00:03

quote:
jkoets schreef:
[quote=Insider19]
Je weet zelf wel dat ik dat hele proces niet achtereen bijelkaar kan zitten omdat je die 14 a 20 uur niet achtereen dit proces doorloopt. Aangezien je zelf 14 tot 20 uur kan aangeven lijkt het mij toch niet zo'n probleem om dit gewoon voor de transparantie eens op het forum te zetten....
[/quote]

Geen probleem. Er zijn genoeg (ex)iex lezers bij mij geweest. En diverse hebben ook daadwerkelijk een hypotheek bij mij afgesloten en kunnen dus beweren dat 14 uur zeker niet veel. Eerder te weinig.

Ik wil nog toevoegen dat de meeste uren die adviseurs kwijt zijn aan het opmaken van een goed klantdossier. Deze is verplicht gesteld door de AFM. Om geen boete te krijgen van de AFM (10.000 euro) moeten wij alles vastleggen. Dit geintje (schrik niet) kost al snel 6 uur!! Dus door een maatregel van de AFM moet een klant bijna 1.000 euro meer betalen.

Gr. Jos

Jos,
Jouw beroepsgroep zou zijn workflow eens onder de loep moeten nemen.
Voor een dossier zijn vooraf bekende documenten nodig en dienen standaard handelingen verricht te worden zoals BKR check.
DE BKR check duurt 5 min en de documenten kan je de klant vooraf bij elkaar laten sprokkelen.
Verder is een hypotheek een combinatie van standaard bouwblokjes die bij een of meerder financiers betrokken worden.

Jos Koets 10 februari 2010 00:04

quote:
Insider19 schreef:
Je weet zelf wel dat ik dat hele proces niet achtereen bijelkaar kan zitten omdat je die 14 a 20 uur niet achtereen dit proces doorloopt. Aangezien je zelf 14 tot 20 uur kan aangeven lijkt het mij toch niet zo'n probleem om dit gewoon voor de transparantie eens op het forum te zetten....

Het is geen probleem om de uren onder specificatie door te geven. Echter dan gaan we weer in een verdere discussie. Stel ik schrijf dat ik 6 uur met de klant rond de tafel heeft gezeten. Niemand die dat kan bewijzen, behalve de klant zelf. Ik zal dus wat klanten vragen of zij onder deze column willen reageren.

Gr. Jos
NB: Mijn uitnodiging blijft trouwens van toepassing. Ik ben namelijk van mening dat je dan daadwerkelijk kan zien wat er besproken wordt. Bovendien kan ik je dossiers laten zien hoe de afwerking tov. de AFM in elkaar zit.

Jos Koets 10 februari 2010 00:12

quote:
Zwartkijker schreef:
[quote=jkoets]
[quote=Insider19]
Je weet zelf wel dat ik dat hele proces niet achtereen bijelkaar kan zitten omdat je die 14 a 20 uur niet achtereen dit proces doorloopt. Aangezien je zelf 14 tot 20 uur kan aangeven lijkt het mij toch niet zo'n probleem om dit gewoon voor de transparantie eens op het forum te zetten....
[/quote]

Geen probleem. Er zijn genoeg (ex)iex lezers bij mij geweest. En diverse hebben ook daadwerkelijk een hypotheek bij mij afgesloten en kunnen dus beweren dat 14 uur zeker niet veel. Eerder te weinig.

Ik wil nog toevoegen dat de meeste uren die adviseurs kwijt zijn aan het opmaken van een goed klantdossier. Deze is verplicht gesteld door de AFM. Om geen boete te krijgen van de AFM (10.000 euro) moeten wij alles vastleggen. Dit geintje (schrik niet) kost al snel 6 uur!! Dus door een maatregel van de AFM moet een klant bijna 1.000 euro meer betalen.

Gr. Jos
[/quote]

Jos,
Jouw beroepsgroep zou zijn workflow eens onder de loep moeten nemen.
Voor een dossier zijn vooraf bekende documenten nodig en dienen standaard handelingen verricht te worden zoals BKR check.
DE BKR check duurt 5 min en de documenten kan je de klant vooraf bij elkaar laten sprokkelen.
Verder is een hypotheek een combinatie van standaard bouwblokjes die bij een of meerder financiers betrokken worden.

Ik neem drie keer per jaar mijn werkwijze onder de loep. Trouwens een BKR mag ik niet doen. Daarbij probeer ik zoveel mogelijk voor de klant vooraf te inventariseren (voorwaarden hypotheek die evt. gekozen wordt, nadelen van een product etc). Dit alles ontvangt een klant dan na het eerste gesprek (veel leesvoer). Echter een klant heeft altijd vragen en opmerkingen wat terecht is. Bovendien is dan nog niet 100% zeker welke hypotheekvorm of hoe hoog de aflossing moet worden, gekozen gaat worden. De puzzel lijkt soms gemakkelijk, maar het laatste stukje zorgt vaak voor problemen.

Laat ik de vraag anders stellen. Wat denk jij dat een adviseur nodig heeft om een hypotheek te regelen. Deze vraag stel ik ook aan Insider.

Gr. Jos
NB: Ik heb deze column alleen geschreven om te laten zien wat op het ogenblik gangbaar is. Veel adviseurs rekenen minimaal 3.000 euro, wat ik teveel vind. Ik ben van mening dat uurtarief wat iedereen een paar jaar geleden zo graag wilde, vaak niet gunstig is voor de klant.

[verwijderd] 10 februari 2010 00:18

Nee Jos, verkeerde insteek. Je bouwt niet een klantendossier op om geen boete van AFM te krijgen, je bouwt een goed klantendossier op om aan de zorgplicht te voldoen in belang van jezelf en in belang van de klant

Bovendien moet je daar maar blij mee zijn want anders zou geen bank meer zaken met je doen omdat deze hypotheken niet te securitiseren zijn

maar ik zie nog graag een uitsplitsing van die 14 a 20 uur.

[verwijderd] 10 februari 2010 00:23

je zou wel iets minder vaak de vraag terug moeten leggen. Ik vraag om een uitsplitsing van de uren, en vervolgens vraag je aan mij wat ik denk dat nodig is. Jij bent de expert, dus vertel het ons.

[verwijderd] 10 februari 2010 00:27

Jos dat kan je toch zo oplossen. Ik doe dat met mensen die kluswerk voor mij doen, want ik ben de handigste niet.

Ik vraag een urenraming bij een betrouwbare klusser en zet er een uurtarief tegen aan. We spreken dan 1 prijs af en ik hoef niet op uurtjes te controleren en de klusser kan lekker zijn gang gaan. Aaa zoiets denk ik ook bij hypotheekadviseurs.

Wel wil ik de mogelijkheid er tussentijds goedkoop uit te kunnen stappen als ik het idee heb dat er wat weinig gebeurt. Dat laatste kon ik bij mijn makelaar laatst ook. Achteraf vond hij me 1 van de leukste betrokken klanten die hij ooit had gehad.

Groet, Jonas

Jos Koets 10 februari 2010 00:45

quote:
Insider19 schreef:
Nee Jos, verkeerde insteek. Je bouwt niet een klantendossier op om geen boete van AFM te krijgen, je bouwt een goed klantendossier op om aan de zorgplicht te voldoen in belang van jezelf en in belang van de klant

Bovendien moet je daar maar blij mee zijn want anders zou geen bank meer zaken met je doen omdat deze hypotheken niet te securitiseren zijn

maar ik zie nog graag een uitsplitsing van die 14 a 20 uur.

Hieronder een uitsplitsing van een klant die een hypotheek nodig had van 410.000 euro. De koopprijs van de woning was 495.000 euro. Er was sprake van een overwaarde waardoor de box 1 lening maximaal 410.000 euro wordt. De leeftijd van de personen is jonger dan 40 jaar. Door meerdere werkgevers is de opbouw van het pensioen niet goed. Bovendien heeft de dame eerder een koopwoning gehad met een andere man. Deze is uitgekocht. De renteaftrek van maximaal 30 jaar komt hierdoor om de hoek kijken. Ook door verkoop en samenwonen is er een EWR ontstaan die alsnog moet worden verrekend.

In totaal is in drie bezoeken zes uur over de hypotheek gesproken. De andere uren zijn als volgt:

dossier maken 7 uur
diverse berekeningen 2 uur (hypotheek, arbeidsongeschiktheid, bijleenregeling, werkloosheid, overlijden)
mail en telefonisch verkeer 2 uur
contact geldgever 1 uur
overig waaronder nazorg 1 uur

Kosten totaal 2.850 euro op factuur basis. Hierbij aangetekent dat de klant geen 1% afsluitprovisie betaalt (4.100 euro).

Hierbij niet meegnomen het onderhandelen van de prijs van de woning (vrijblijvend), doorlezen van de koopakte, regelen van de taxatie en de notarisakte. Bovendien de toezegging dat de klant de eerste 10 jaar geen factuur krijgt mbt. tot alle vragen over zijn hypotheek. Ook aangedrongen om ieder jaar nieuwe pensioenoverzichten te overleggen zodat deze gratis verwerkt kunnen worden in het klantdossier.

Gr. Jos

[verwijderd] 10 februari 2010 00:59

7 uur voor het opmaken voor een dossier.......

ik zou daar dan toch maar eens heel kritisch naar gaan kijken Jos. Dat is echt niet gezond.

Jos Koets 10 februari 2010 01:07

quote:
Insider19 schreef:
7 uur voor het opmaken voor een dossier.......

ik zou daar dan toch maar eens heel kritisch naar gaan kijken Jos. Dat is echt niet gezond.

Bedankt voor de tip zal daar zeker eens naar kijken. Voorderest heb je geen opmerkingen want dan hoor ik dat graag van je.

Het valt me trouwens wel op dat je geen expert bent (heb je zelf geschreven), maar wel kan beoordelen dat 7 uur veel is. Of ben je toch werkzaam in de branche. Ik speel namelijk open kaart en verwacht dat ook van mensen die hier reageren.

Gr. Jos

Jos Koets 10 februari 2010 01:18

Vergeet ik nog te vermelden. Ik had deze klant ook 1% afsluitprovisie kunnenn laten betalen, dan was mijn verdienste op provisiebasis iets minder dan 6.000 euro geweest.

Dit bedrag wel uitgesplist in afsluit en doorlopende provisie waarbij de afsluit in 5 jaar was verdiend.

Gr. Jos

[verwijderd] 11 februari 2010 00:21

laten we zeggen dat jij in het begintraject werkzaam bent (van klant naar bank) en ik diverse projecten heb begeleid of bijgestaan die in de cyclus zitten van bank naar belegger. Hoewel je tegenwoordig beter Centrale Bank kan zeggen.....

In die zin heb ik dus te maken gehad met ratingbureau's en accountants (die hypotheken doorlichten)

Jos Koets 11 februari 2010 09:54

quote:
Insider19 schreef:
laten we zeggen dat jij in het begintraject werkzaam bent (van klant naar bank) en ik diverse projecten heb begeleid of bijgestaan die in de cyclus zitten van bank naar belegger. Hoewel je tegenwoordig beter Centrale Bank kan zeggen.....

In die zin heb ik dus te maken gehad met ratingbureau's en accountants (die hypotheken doorlichten)

Dus dat is de rede dat jij precies kan beoordelen dat 7 uur teveel is. Bovendien begrijp ik je eerdere reacties niet als je het toch al zo goed weet (opmerking: jij bent de expert). Dit soort reacties zorgen er juist voor dat de animo bij mij verdwijnt om hier te reageren. Ik geef eerlijk uitleg over mijn werkwijze, waarbij ik niet voor de 6.000 euro provisie kiest. Echter dat punt wordt vergeten door jou met dan een opmerking: dat is echt niet gezond.

Zo ga je gewoon niet met elkaar om.

Gr. Jos

91 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 916,27 -5,67 -0,62% 18:05


Germany40^	21.391,00	-1,57%
BEL 20	4.273,75	-1,21%
Europe50^	5.204,21	-1,56%
US30^	44.449,40	-0,24%
Nasd100^	21.310,40	-0,77%
US500^	5.995,89	-0,74%
Japan225^	38.973,80	-0,92%
Gold spot	2.819,02	+0,71%
EUR/USD	1,0285	+0,33%
WTI	72,50	-0,82%