Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Griekenland

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Omlaag ↓

voda 23 april 2010 17:43

De Jager wacht op uitwerking voorwaarden
23 apr 2010, 17:34 uur

DEN HAAG (AFN) - Nu Griekenland om financiële steun van Europa en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) heeft gevraagd, is het volgens demissionair minister Jan Kees de Jager (Financiën) wachten op de uitwerking van de precieze voorwaarden die worden afgesproken. Daarna zal De Jager de Tweede Kamer informeren.

De Jager heeft in Europa steeds een voorbehoud gemaakt, omdat het parlement eerst de precieze voorwaarden van de financiële steun wil weten voordat het ermee kan instemmen.

De financiële voorwaarden van de leningen aan Griekenland zijn bekend, maar volgens De Jager moet nog duidelijk worden welke maatregelen het land zelf gaat nemen om het enorme begrotingstekort weg te werken. Hoewel de Kamer de komende twee weken met reces is, zal De Jager als het nodig is toch het parlement informeren, eventueel telefonisch.

Maximale lening

In eerste instantie werd uitgegaan van een maximale lening van Nederland aan Griekenland van 1,8 miljard euro. Volgens premier Jan Peter Balkenende was dat ,,een indicatie''. Hoeveel Griekenland daadwerkelijk nodig heeft en hoeveel daarvan door het IMF en hoeveel door de eurozonelanden geleend wordt, is nog niet duidelijk.

De Jager is niet bang dat Nederland het geld nooit weer terugkrijgt van de Grieken. Hij verwacht zelfs winst. Nederland leent het geld namelijk op de internationale kapitaalmarkt tegen een rentepercentage van 1,5 procent en leent het vervolgens door aan Athene tegen een percentage van 5 procent. ,,Die hoge opslag is om de Grieken te prikkelen weer zo snel mogelijk op de kapitaalmarkt te gaan lenen'', aldus De Jager.

[verwijderd] 23 april 2010 17:50

quote:
voda schreef:
De Jager is niet bang dat Nederland het geld nooit weer terugkrijgt van de Grieken. Hij verwacht zelfs winst. Nederland leent het geld namelijk op de internationale kapitaalmarkt tegen een rentepercentage van 1,5 procent en leent het vervolgens door aan Athene tegen een percentage van 5 procent. ,,Die hoge opslag is om de Grieken te prikkelen weer zo snel mogelijk op de kapitaalmarkt te gaan lenen'', aldus De Jager.

Bos wat niks.....maar wat we nu hebben is drie keer niks.

[verwijderd] 23 april 2010 17:53

quote:
fes schreef:
[quote=voda]

De Jager is niet bang dat Nederland het geld nooit weer terugkrijgt van de Grieken. Hij verwacht zelfs winst. Nederland leent het geld namelijk op de internationale kapitaalmarkt tegen een rentepercentage van 1,5 procent en leent het vervolgens door aan Athene tegen een percentage van 5 procent. ,,Die hoge opslag is om de Grieken te prikkelen weer zo snel mogelijk op de kapitaalmarkt te gaan lenen'', aldus De Jager.

[/quote]

Bos wat niks.....maar wat we nu hebben is drie keer niks.

Klopt, wat een drama is die de jager zeg. Ik zeg dat Griekenland het niet gaat redden met een default tot gevolg.

[verwijderd] 23 april 2010 18:05

€1,8 miljard gedeeld door 16 miljoen inwoners =€112,50 wat bij de reeds opgebouwde schuld wordt opgeteld, het valt allemaal wel mee..!
Nederland heeft voldoende VBR.

[verwijderd] 23 april 2010 18:07

quote:
paulta schreef:
€1,8 miljard gedeeld door 16 miljoen inwoners =€112,50 wat bij de reeds opgebouwde schuld wordt opgeteld, het valt allemaal wel mee..!
Nederland heeft voldoende VBR.

En daarom moet Nederland mede de problemen gaan oplossen van een corrupt land, wat de Europese Unie bewust heeft opgelicht. Dacht het dus niet.

Er zijn mogelijkheden tot bezwaar. Het wordt tijd om gerechtelijke stappen te nemen tegen de Europese Unie.

[verwijderd] 23 april 2010 19:12

In Duitsland lopen nu rechtzaken, de weerstand daar is enorm.
De markt moet gewoon inprijzen dat het "Argentinie-scenario" aanstaande is(lees: de obligatie-houders zijn de l.l).
Dat risico zit gewoon in die 8,5% die het gisteren nog deed, vandaag bijna niets meer.
Zondagmiddag wordt de toon gezet voor maandagochtend .....

Take care.

[verwijderd] 23 april 2010 20:05

Griekenland in 2020.........

Argentinië tracht laatste schulden te schikken

Argentinië stelt een nieuwe schuldherschikking van 14,8 miljard euro voor aan beleggers die in 2005 weigerden in te leveren op hun vordering als gevolg van de Argentijnse wanbetaling in 2001.

Het hoopt daarmee opnieuw toegang te krijgen tot de internationale kapitaalmarkten.

De Argentijnse presidente, Cristina Fernández de Kirchner, kondigde al in 2008 aan dat ze een oplossing zocht voor de onafgewerkte schuldherschikking van 2005.

Vier jaar nadat haar land over de kop ging met een wanbetaling van 95 miljard dollar (toen 105,5 miljard euro), ging 75 procent van de schuldeisers akkoord met een schuldherschikking. De obligatiehouders verloren door de operatie gemiddeld 56 procent van de nominale waarde van hun vordering.

Kirchner wil met de demarche voor eens en altijd komaf maken met deze weinig frisse episode uit de Argentijnse geschiedenis. 'Dit is meteen ook de laatste mogelijkheid voor het laatste kwart obligatiehouders om een omzetting te aanvaarden.'

Als Kirchner slaagt in haar opzet, breekt ze opnieuw de weg open naar financiering op de internationale kapitaalmarkten. Al het geld dat nu zou opgehaald worden, kan immers via juridische weg worden aangeslagen door de achtergebleven schuldeisers.
De spread van Argentijns overheidspapier ligt nu op 592 basispunten tegenover Amerikaanse overheidspapier met dezelfde looptijd. Van de grote opkomende economieën betalen enkel Venezuela en Ecuador meer om in dollar te lenen.

Een definitief akkoord zou een einde moeten maken aan het juridisch getouwtrek en ‘een decennium van schande afsluiten’, zoals Amado Boudou, de minister van Economie, het voorstel treffend omschreef.

DaB
12:35 - 16/04/2010 Copyright © De Tijd

[verwijderd] 23 april 2010 20:46

quote:
paulta schreef:
€1,8 miljard gedeeld door 16 miljoen inwoners =€112,50 wat bij de reeds opgebouwde schuld wordt opgeteld, het valt allemaal wel mee..!
Nederland heeft voldoende VBR.

Zo ken ik er wel meer.

Als iedere Nederland nu eens 1 euro, nee doe maar 0,10, op mijn rekening stort dan hoef ik me ook nergens meer zorgen over te maken.

[verwijderd] 23 april 2010 20:49

quote:
P. Dieken schreef:
[quote=paulta]
€1,8 miljard gedeeld door 16 miljoen inwoners =€112,50 wat bij de reeds opgebouwde schuld wordt opgeteld, het valt allemaal wel mee..!
Nederland heeft voldoende VBR.
[/quote]

Zo ken ik er wel meer.

Als iedere Nederland nu eens 1 euro, nee doe maar 0,10, op mijn rekening stort dan hoef ik me ook nergens meer zorgen over te maken.

Ik heb niet gevraagd om de euro voor de gulden, en al helemaal niet om die K*TGRIEKEN om aan die Euro mee te doen.

[verwijderd] 23 april 2010 21:29

quote:
De Pareltjeszoeker schreef:
[quote=P. Dieken]
[quote=paulta]
€1,8 miljard gedeeld door 16 miljoen inwoners =€112,50 wat bij de reeds opgebouwde schuld wordt opgeteld, het valt allemaal wel mee..!
Nederland heeft voldoende VBR.
[/quote]

Zo ken ik er wel meer.

Als iedere Nederland nu eens 1 euro, nee doe maar 0,10, op mijn rekening stort dan hoef ik me ook nergens meer zorgen over te maken.

[/quote]

Ik heb niet gevraagd om de euro voor de gulden, en al helemaal niet om die K*TGRIEKEN om aan die Euro mee te doen.

Jongens en meiden u kunt klagen wat u wilt maar dan moet u maar op Wilders stemmen. Die is voor het doorsluizen van gelden naar europa en zeker naar de criminele zuid-europese en oostbloklanden. Je kon dit toch jaren geleden al aan zien komen. Griekenland is nog maar het begin. Wie draait er voor op. Nederland uiteraard als 1 van de rijkste landen ter wereld (ja ze zou het niet denken). OF je bent sociaal en je moet stoppen met klagen en zueren OF je stemt op een partij die tegen deze maffia handelingen is. Zelf weten. Zolang er geen andere politieke partij dit in zijn keisprogramma opneemt heb je gewoon geen keus meer dan op meneer Geert te stemmen. Ze vragen er zelf om :) Dank u.

[verwijderd] 23 april 2010 23:10

quote:
voda schreef:
De Jager is niet bang dat Nederland het geld nooit weer terugkrijgt van de Grieken. Hij verwacht zelfs winst. Nederland leent het geld namelijk op de internationale kapitaalmarkt tegen een rentepercentage van 1,5 procent en leent het vervolgens door aan Athene tegen een percentage van 5 procent.

Goh, als hij daar zo zeker van is, waarom financiert hij dan niet meteen de volle 155 miljard? Dat levert ons 5,5 miljard winst per jaar op.
Zou hij stiekum toch een klein beetje bang zijn?

voda 23 april 2010 23:15

quote:
henkiepenkie schreef:
[quote=voda]
De Jager is niet bang dat Nederland het geld nooit weer terugkrijgt van de Grieken. Hij verwacht zelfs winst. Nederland leent het geld namelijk op de internationale kapitaalmarkt tegen een rentepercentage van 1,5 procent en leent het vervolgens door aan Athene tegen een percentage van 5 procent.[/quote]

Goh, als hij daar zo zeker van is, waarom financiert hij dan niet meteen de volle 155 miljard? Dat levert ons 5,5 miljard winst per jaar op.
Zou hij stiekum toch een klein beetje bang zijn?

Ik zie meer en meer reacties nu, op geplaatste pb's.
Er wordt veel gelezen, maar weinig gereageerd.

Gelukkig,er komt verandering.

Ik wil best reageren op reacties, dat heb ik altijd gedaan.

Er moet natuurlijk wel voldoende aanleiding daar voor zijn.

[verwijderd] 24 april 2010 00:04

Ik lees ze meestal wel, die nieuwsberichten van jou en ook HerrKaiser en anderen, vind het wel handig. Thx voor de moeite.

HK77 24 april 2010 07:15

In plaats van (of wellicht samen met) het uitlenen voor 5% wordt het tijd voor een 'debt work-out' voor Griekenland.

Alles schuld afstempelen op 90% of 80% van de nominale waarde en de afloopdatum van de nabije leningen verlengen. Net als andere landen (en ook bedrijven) die zichzelf niet meer kunnen financieren (kijk eens hoe goed het nu gaat met NXP, ook een debt-restructuring patientje. gaan zelfs weer naar de beurs...)

Vlak voor de eerste steuntoezegging begin april stonden de lange bonds al op 90% en recentelijk voor de steun van gisteren al richting de 80% dus kopers op die niveaus moeten zich dondersgoed bewust zijn van de risico's.

Inmiddels zitten er geen enkele old-style belegger meer in, maar vooral hedge funds en (jawel!) banken die weer een lekkere moral hazard trade hebben gevonden: waarderen op 100% (de onzin bekend als het 'buy to hold book') en dreigen met hel en verdoemenis als Europa (lees de niet bonusgerechtigde belastingbetalers) het zaakje niet overeind houdt.

Maar als we toch betalen (hetzij via een vermeende nieuwe bankencrisis, hetzij via het overeind houden van nu Griekenland en later natuurlijk al die andere PIS landen (en let wel, de kosten gaan alleen maar fors toenemen met deze grotere landen)) dan liever op een manier dat de partijen met potentiele winsten nu de verliezen krijgen (dat heet risk-reward):
*De Grieken betalen met strenge maatregelen (met het IMF erbij wellicht ook echt pijn)
*De Lenders betalen met afwaardering op hun nominale waarde

Maar aangezien er al zeker 100 mrd aan Griekse zut bij Franse en in mindere mate Duitse banken ligt vrees ik de uitkomst al te weten.

PS: iemand interesse in UK overheidspapier met straks een hing parliament. Analoog aan de vorige crisis wellicht Greece=Bear, UK=Lehman?

[verwijderd] 25 april 2010 17:27

'Hulp aan Grieken geen uitgemaakte zaak'

ANP op 25 april '10, 14:33, bijgewerkt 25 april 2010 14:37

Wolfgang Schauble (AFP)

BERLIJN -

Duitsland stemt alleen in met financiële hulp aan Griekenland als de Griekse regering zich ook de komende jaren vastlegt op forse bezuinigingen. Dat zei de Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble zondag in een interview met de Duitse krant Bild am Sonntag.

Momenteel onderhandelen de EU en het IMF met de Griekse regering over de voorwaarden voor steun. ‘Dat zowel de EU als Duitsland nog geen beslissing heeft genomen, betekent dat het antwoord nog altijd positief of negatief kan uitvallen’, aldus Schäuble. ‘Dat hangt alleen maar af van de vraag of de Grieken de ingezette strikte bezuinigingskoers de komende jaren doorzetten. Dat heb ik ook tegen de Griekse minister van Financiën gezegd.’

[verwijderd] 25 april 2010 21:48

Gefahr des Staatsbankrotts
Eine Umschuldung wäre Griechenlands Rettung
(132)
Von Florian Hassel 24. April 2010, 18:25 Uhr .

Selbst wenn Deutschland acht Milliarden Euro allein 2010 an Griechenland verleiht, selbst wenn EU und IWF noch drauflegen: Das ist nur ein Tropfen auf dem heißen griechischen Stein. Denn allein für das Bezahlen von Zins und Tilgung braucht Griechenland 200 Milliarden. Experten schlagen eine Umschuldung vor

[verwijderd] 25 april 2010 22:04

Mooi idee eigenlijk van die leningen aan Griekenland. Griekenland staat er beroerd voor en kan niet meer betaalbaar geld lenen. Dus zorgen wij, als Europa, er voor dat ze toch geld kunnen gaan lenen. We geven ze leningen tegen een rente die veel lager is dan ze nu op de markt betalen.

Wij kunnen goedkoop lenen (elke euro die naar Griekenland gaat zal ook geleend worden van andere partijen, we hadden immers zonder Griekenland ook al begrotingstekorten) en we mixen die slechte leningen van het niet kredietwaardige Griekenland gewoon door onze Triple A leningen, dan plakt Moody's ook heus wel weer een AAA-stempeltje op die leningen.

Hoorde ik daar iets over een vergelijking met subprime mortgages? Zo'n fout zal toch niet weer gemaakt worden? Of zijn we nu nog achterlijker, aangezien er nog niet eens een soort van onderpand op zit...

voda 25 april 2010 23:25

IMF verwacht tijdige overeenkomst met Grieken

25 april 2010, 18:57 | ANP
WASHINGTON (AFN) - Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) is ervan overtuigd op tijd een overeenkomst met Griekenland te kunnen sluiten over de aan het land toegezegde noodkredieten. Dat zei IMF-topman Dominique Strauss-Kahn zondag na overleg met de Griekse minister van Financiën, George Papaconstantinou.

,,Iedereen die betrokken is bij de financiële inspanning ziet de noodzaak om snel te handelen'', aldus Strauss-Kahn. ,,Ik ben ervan overtuigd dat we de onderhandelingen op tijd kunnen afronden om aan de behoefte van Griekenland te kunnen voldoen.''

Papaconstantinou noemde afronding van de onderhandelingen in mei een ,,redelijke schatting'', maar wilde zich niet op een specifieke datum vastleggen. De Griekse regering moet voor 19 mei ruim 8 miljard euro aan leningen zien op te halen. Overeenstemming over de noodkredieten van de eurolanden en het IMF zou kunnen helpen om de rente op die leningen te drukken.

Wanbetaling

De Griekse minister is er eveneens van overtuigd dat de noodkredieten snel genoeg zullen worden verstrekt om wanbetaling door Griekenland te voorkomen. De leningen van het IMF en de eurolanden zullen volgens hem tegelijkertijd worden verstrekt. Als er vertraging ontstaat omdat de parlementaire toestemming voor steun in verschillende eurolanden achterblijft, zijn er overbruggingskredieten mogelijk van landen die al wel toestemming hebben, aldus Papaconstantinou.

De landen uit de eurozone hebben Griekenland in eerste instantie 30 miljard euro aan hulpkredieten toegezegd. Het IMF kan 15 miljard euro aan de Grieken lenen.

Niet voldoende

De Canadese minister van Financiën, Jim Flaherty, zei zondag dat die bedragen niet voldoende zijn. Volgens hem zal er meer worden geleend ,,dan eerder werd aangegeven.'' Zijn Franse ambtsgenote Christine Lagarde zei daarop dat de genoemde bedragen gelden voor het eerste jaar van een driejaarsperiode. Over de financiële steun in de komende jaren wordt volgens haar nog onderhandeld.

Papaconstantinou waarschuwde in zijn persconferentie beleggers die speculeren op de financiële ondergang van Griekenland. ,,Ik zie dat een aantal mensen bepaalde weddenschappen heeft afgesloten'', zei de minister over speculanten die erop gokken dat Griekenland niet aan zijn verplichtingen zal kunnen voldoen. ,,Ik kan alleen maar zeggen dat zij in hun hemd komen te staan.''

haarlem 26 april 2010 10:02

bloomberg meldt dat griekse zorgen 'fade', dat terwijl de rente nog steeds stijgende is, nu 8.81

[verwijderd] 26 april 2010 10:16

De euro is ook weer aan het zakken. Griekse 10jaar gaat door het dak!

6.157 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 304 305 306 307 308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 916,86 -2,61 -0,28% 11:57


Germany40^	21.459,00	-0,22%
BEL 20	4.264,31	-0,30%
Europe50^	5.253,16	-0,22%
US30^	44.488,00	-0,17%
Nasd100^	21.376,50	-0,88%
US500^	6.007,61	-0,50%
Japan225^	38.733,90	-0,98%
Gold spot	2.866,73	+0,81%
EUR/USD	1,0425	+0,43%
WTI	72,03	-0,63%