Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 5 november 2012 20:35

quote:
TA-Phoenix schreef op 5 november 2012 20:00:
Waarom zou e.e.a. parallel moeten lopen Marique ?
Of anders gezegd, overleeft een lt-belegger beter dan kt-belegger ?

Een LT-belegger neemt alleen positie in een bedrijf waarvan hij zich als aandeelhouder ahw mede-eigenaar/ondernemer voelt.
Voor een KT-belegger/handelaar geldt dat niet. Die grijpt alles wat toevallig langskomt en gooit dat ook onmiddellijk weer weg als het niks oplevert.
Of een lt-belegger beter of slechter overleeft dan een kt-belegger kun je niet zeggen. Zijn verschillende mensen die op verschillende manieren met beschikbare gelden omgaan.

Het woord 'overleven' heb ik alleen gebruikt om aan te geven dat ondernemers in principe een langetermijn doelstelling hebben. En die doelstelling is voortbestaan of continuïteit (= overleven).
Snap waarlijk niet dat anderen dat niet snappen. Is gewoon de meest basale natuurwet.

[verwijderd] 5 november 2012 21:17

quote:
marique schreef op 5 november 2012 20:35:
[...]
Snap waarlijk niet dat anderen dat niet snappen. Is gewoon de meest basale natuurwet.

Heel simpel inderdaad, keuzes tusssen eat or be eaten. :-)
En als je teveel hebt, min of meer afstaan/delen met anderen.

[verwijderd] 5 november 2012 21:22

quote:
TA-Phoenix schreef op 5 november 2012 20:17:
[...]

Jij belegd toch helemaal niet NYC ?

Met een T peerke, met een T! Net als de T van ATA. ;-))

Ik beleg en speculeer.

[verwijderd] 5 november 2012 22:13

quote:
NYC schreef op 5 november 2012 21:22:
[...]

Met een T peerke, met een T! Net als de T van ATA. ;-))

Ik beleg en speculeer.

Met een t dus, bedankt, ben niet zo goed in talen.
Ik zal het wel nooit leren NYC, vindt ik ook niet zo belangrijk.

ONN 5 november 2012 23:37

quote:
marique schreef op 5 november 2012 18:52:
Ik vrees dat je teveel als kt-belegger denkt, ONN.
De kt-belegger/trader wil snel winst op zijn investering zien.
De lt-belegger/aandeelhouder wil dat zijn belegging BLIJFT renderen.
Het doel van de lt-belegger loopt parallel met het doel van elke onderneming, namelijk OVERLEVEN.

Ik ben niet degene die de term 'aandeelhouderswaarde' heeft verzonnen hoor :)

Maar eigenlijk ben je ook wel weer modern in je stellingen gezien de sporen van de 2008 crisis. Overleven is ook weer belangrijk geworden en niet zozeer succes op korte termijn.

Maar goed, denk nog wel steeds dat bij de meeste beursgenoteerde bedrijven winst als doel op nummer 1 staat (voor de aandeelhouders). Iets wat bij niet-beursgenoteerde ondernemingen, vaak familiebedrijven, eerder op plaats twee komt ten gunste van de continuiteit.

[verwijderd] 6 november 2012 09:11

Mijn voorspellingen voor vanavond:

Real-Dortmund 3-0
City-Ajax 2-0

ONN 6 november 2012 09:14

Ongelofelijk NYC, ik had precies hetzelfde in gedachten.

Maar wilde eerst even wachten tot ik de koers van BvB zag :)

Dan maar:

Real-Dortmund 4-1
City-Ajax 3-1

ONN 6 november 2012 09:19

BvB aandeel opening: 2.542 (600)

[verwijderd] 6 november 2012 09:21

Ik zal ook eens een gokje wagen:

- Man C - Ajax : 2 - 1
- Real - Dortmund : 3 - 1

mjmj 6 november 2012 09:51

Volgens Mancini telt ervaring in de champions league mee in het al dan niet bereiken van een goed resultaat in deze league:

zie:
www.guardian.co.uk/football/2012/nov/...

inclusief een aantal statistieken waar ook BvB in voor komt.

marique 6 november 2012 10:11

quote:
ONN schreef op 5 november 2012 23:37:
Ik ben niet degene die de term 'aandeelhouderswaarde' heeft verzonnen hoor :)

Aandeelhouderswaarde is de strijdkreet van bijziende kt-beleggers die denken dat de koers stijgt door aandeleninkoop en veel dividend.
Als de ceo zo stom is om op deze 'eis' in te gaan, nemen de slimmere lt-beleggers/aandeelhouders onmiddellijk de benen.

ONN 6 november 2012 10:32

Ben ik niet met je eens. Die kreet is al ruim 20 jaar, zo niet langer, aan de orde. Niet voor niks dat de aandelen zo hard stegen in de negentiger jaren. Dus LT beleggers hebben daar in het verleden juist veel plezier aan mogen beleven. Dat inmiddels duidelijk is geworden dat kosten omlaag brengen, aandeleninkopen en veel dividend geven in zekere gevallen alleen maar een negatieve spiraal veroorzaakt is ook bekend.

marique 6 november 2012 12:58

quote:
ONN schreef op 6 november 2012 10:32:
Niet voor niks dat de aandelen zo hard stegen in de negentiger jaren. Dus LT beleggers hebben daar in het verleden juist veel plezier aan mogen beleven.

Jaren van stevige economisch groei. O.a. dankzij de val van de Muur en van het communisme. Waardoor optimistische verwachting dat de wereld een periode van vrede en welvaart tegemoet kon zien. Bedenk hierbij dat economische groei vooral afhankelijk is van de mate van optimisme.

En verder ook nog de jaren van opkomst van alles wat met computers en informatica te maken heeft. Een enorme wereldwijde bedrijfstak aan het begin van de S-vormige groeicurve.
Bedrijven hoefden toen helemaal niet op zgn aandeelhouderswaarde te sturen. Omzet- en winstgroei kwamen vanzelf aangewaaid, evenals de daarbij horende koersstijgingen.

De bedrijven die het harde decennium daarna 'overleefden' en er groter en sterker uit kwamen, waren en zijn de echte scheppers van aandeelhouderswaarde. En niet toevallig dat die bedrijven in doorsnee nogal zuinig zijn met cashdividend, wars van aandeleninkoop en voorzichtig met overnames.

boskalis
fugro
aalberts
arcadis
brunel
imtech
tencate
unit4
vopak (vliegende start in de dotcomcrisis)
accell
acomo
sligro
tkh

ONN 6 november 2012 13:48

Die aandeelhouderwaarde (creeren) waar ik het over heb werd populair vanuit Amerika in de jaren '80. Jij hebt vast ook de film Wall Street gezien :) Er was een duidelijke cultuuromslag bij de hoogste bazen binnen de bedrijven gevoed door 'raiders'. Uiteraard was het mooi dat alles samenviel en er een decennium was van waanzinnige groei en winst.

Ik begrijp jouw kijk op aandeelhouderwaarde zoals die nu is (duurzamer) en deel die ook maar het ging mij er even om hoe men er toen tegenaan keek en in veel gevallen nog steeds; zoveel mogelijk winst maken (voor de aandeelhouders)

adri67 6 november 2012 16:59

Voorspelling vanavond:

Manchester City – Ajax 2-0
Real Madrid- Borussia Dortmund 1-1

ONN 6 november 2012 17:02

Spannend Adri, heb je toevallig ook belegd in 1 van deze clubs ?

[verwijderd] 6 november 2012 21:37

Niet te geloven!!!

HT Manchester City - Ajax 1 - 2
10' S. de Jong
17' S. de Jong
22' Y. Touré

HT Real Madrid - Borussia Dortmund 1 - 2
28' M. Reus
34' Pepe 34'
45' M. Götze

[verwijderd] 7 november 2012 00:37

FT 2x 2-2
Weer een CL-ronde met goede uitslagen voor BVB.
Overwinteren in de CL kan nu (bijna) niet meer mis.

Alhoewel; bij voetbal weet je het nooit............

[verwijderd] 7 november 2012 01:41

quote:
NYC schreef op 6 november 2012 09:11:
Mijn voorspellingen voor vanavond:

Real-Dortmund 3-0
City-Ajax 2-0

Goed gedaan SBB........................BEN BENIEUWD NAAR JE VOLGENDE VOORSPELLINGEN ,belegger/speculant.

MVG, drie keer mis is niet 1 keer raak.

Blijf volharden.

PS, AL EEN SHIRT BESTELD?

Ik wel.

[verwijderd] 7 november 2012 09:41

quote:
france schreef op 7 november 2012 01:41:
[...]

Goed gedaan SBB........................BEN BENIEUWD NAAR JE VOLGENDE VOORSPELLINGEN ,belegger/speculant.

MVG, drie keer mis is niet 1 keer raak.

Blijf volharden.

PS, AL EEN SHIRT BESTELD?

Ik wel.

Ja was best knap van Dortmund, 2-2 tegen Real.

Daar zal de koers wel flink op stijgen. NOT!

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 947,06 -1,48 -0,16% 18 feb


Germany40^	22.878,00	+0,15%
BEL 20	4.414,04	+0,27%
Europe50^	5.535,04	+0,02%
US30^	44.546,10	0,00%
Nasd100^	22.165,40	0,00%
US500^	6.127,85	0,00%
Japan225^	39.318,90	0,00%
Gold spot	2.932,00	-0,11%
EUR/USD	1,0444	-0,35%
WTI	71,70	0,00%