Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste
[verwijderd]
0
Allemaal flauwekul, alles flauwekul... zo dramt uiteraard alleen een basher, waarvan we toevallig weten dat de baas Cyrte heet :)

In welke beursgenoteerde voetbalclub zou je beter kunnen zitten.

Eentje die bij de gemiddelde verkoop van spelers tegenvallende opbrengsten heeft en na daarvoor hoge afschrijvingen soms ook nog eens hoge boekverliezen moet nemen, daarna waarschijnlijk veel duurder moet terugkopen, of alles omgekeerd.

PS
Een heel specifieke discussie voor bedrijfstak voetbal.. in andere sectoren kom je zulke cruciale verschillen namelijk niet tegen.
In andere bedrijfstaken zul je never nooit in staat zijn alleen al de stille reserves per aandeel in een paar jaar tijd te verhogen op een manier die de koers overstijgt.
Zie het al voor me dat het Volkswagen lukt naast haar op zich florissante operationele bedrijfsgang haar stille reserves in twee jaar met 80 miljard te verhogen (BVB verhoudingen). Daarna bij laten we zeggen een verkoop van 20% daarvan haar netto winst even met 16 miljard kan opvoeren en als bedrijf toch gewoon prima verder kan.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef:

In welke beursgenoteerde voetbalclub zou je beter kunnen zitten.

Eentje die bij de gemiddelde verkoop van spelers tegenvallende opbrengsten heeft en na daarvoor hoge afschrijvingen soms ook nog eens hoge boekverliezen moet nemen, daarna waarschijnlijk veel duurder moet terugkopen, of alles omgekeerd.

Je ben niet logisch.

Nu zeg je dat het goed is te investeren in Dortmund omdat andere clubs nog slechter zijn.

Je moet gewoon niet in voetbalclubs investeren. Dat is alles.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 25 november 2012 12:10:

PS
Een heel specifieke discussie voor bedrijfstak voetbal.. in andere sectoren kom je zulke cruciale verschillen namelijk niet tegen.
Dat komt omdat voetbalsclub geen financiele belegging zijn. Ze zijn waard wat de gek ervoor geeft.

Dat de gek veel geeft voor ManU betekent niet automatisch dat er een andere gek is die ook veel moet geven voor BVB.
[verwijderd]
1
Vandaag loopt de jaarvergadering.

De ticker kan hier gevolgd worden

www.schwatzgelb.de/2012-11-25-reporta...

De schuldenpositie kwam ook voorbij.. nog maar 11 miljoen dus, en een bevestiging dat dito mijn berekening fair equity value exact klopt.
Ter vergelijking een dat een Kagawa en een Van Persie op de pof haalt heeft 400 miljoen netto schulden.

[12:30] Er verweist nun darauf, dass man nur noch eine Netto-Verbindlichkeiten von 11 Mio. hat (Verbindlichkeiten abzüglich Forderungen und Ergebnis).

[12:28] Aki Watzke kann damit auch den höchsten Gewinn eines Vereins der Bundesliga vorweisen, nicht ohne eine Spitze in Richung München abzugeben.
[verwijderd]
0
's ochtends, 's middags, 's avonds, werkdag, zaterdag, zondag; zo zijn ze al maanden lang bezig: atitlan en NYC

manne kap dr toch eens mee
get a life
jullie standpunten zijn inmiddels duidelijk

kort samengevat:
BVB maakt de laatste jaren een opmerkelijke ontwikkeling door
het kampioenschap van 2010-2011 blijks geen uitschieter, zoals in 2008-2009 bij Wolfsburg
in 2011-2012 weer kampioen en nu 2e in de BL en 1e in de zwaarste CL-pool
het heeft er alle schijn van dat deze ontwikkeling bij BVB nog een aantal jaren voort zal duren
op velerlei fronten levert dit extra inkomsten op
hetgeen nog niet in de huidige koers tot uiting is gekomen
sinds een week staat het fonds ook chart technisch op uitbreken

het is een utopie om te denken dat BVB structureel dit nivo (incl transferinkomsten) vast zal houden
dat is inderdaad nog nooit een club gelukt
kijk eens waar voormalige grootheden uit toplanden als Liverpool, AC Milan nu staan....

botomline: koerswaardering als MU en BM zal niet gehaald worden, maar een koersverdubbeling binnen een jaar is niet ondenkbeeldig

[verwijderd]
0
quote:

h980577. schreef op 25 november 2012 15:23:

Morgen dan ex-div zeker?
Ja

Lijkenpikker.. je hebt gelijk.. het is ook niet mijn ding op zondag, zou normaal op pad zijn, maar lig getrekt op de bank met mijn onderbeen in het gips.

Maar ik wil in mijn draad wel gewoon de actualiteit bespreken, die bij een voetbalclub natuurlijk veel omvattend is.
Ik betwijfel of er 5 beursgenoteerde ondernemingen in de wereld zijn, die momenteel meer besproken dan Borussia Dortmund...

Maar stoorzender SBB kan het niet laten een voortgaande bespreking van BVB te frustreren. Het basherhandboek leert dat zulke lieden nooit zullen ophouden. Het is niet anders. Maar we weten dan temeer dat we goud in handen hebben.
[verwijderd]
0
quote:

h980577. schreef op 25 november 2012 15:23:

Morgen dan ex-div zeker?
Nee toch niet.

Vandaag was de jaarvergadering van de e.v., de vereniging der leden, die tevens 7% van de aandelen houdt.
Mede door een serke toename van het ledenaantal meldde men een netto winst van 1,6 miljoen en wil meer aandelen van de KGaA gaan inkopen.

De KGaA houdt morgen haar jaarvergadering.. dan dinsdag ex-dividend
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 25 november 2012 16:02:

[...]
Ja


Ik betwijfel of er 5 beursgenoteerde ondernemingen in de wereld zijn, die momenteel meer besproken dan Borussia Dortmund...
Ondernemingen? of bedoel je iets anders ?
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 25 november 2012 17:08:

Ik bedoel wat ik schrijf... maar uiteraard vooral vanwege het sportieve aspect.
Maar er zijn toch meerdere, misschien wel tienduizenden of vele malen meer op de wereld !

Probeer je nader te verklaren, want dit is wel heel erg ongeloofwaardig.
[verwijderd]
0
Het doet er niet toe, maar op elke sportsite waar ik kom is er momenteel uitzonderlijk veel aandacht over BVB.
Voor wie het niet weet, voetbal is nu eenmaal verreweg de belangrijkste sport ter wereld.. in dat veld maakt BVB ietwat furore.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef:

Het doet er niet toe, maar op elke sportsite waar ik kom is er momenteel uitzonderlijk veel aandacht over BVB.
Voor wie het niet weet, voetbal is nu eenmaal verreweg de belangrijkste sport ter wereld.. in dat veld maakt BVB ietwat furore.
De voetbalwereld en met name de voetbalpers zijn erg opportunistisch.

Dus je moet niet teveel conclusies trekken uit het feit dat Dortmund nu in de belangstelling staat.

Dat soort overwegingen mis ik in jouw betoog. Je kijkt naar cijfertjes maar je hebt geen mening over de voetbalwereld.
[verwijderd]
0
quote:

Witte Weduwe schreef:

borusia dortmund is lokaal en dat is dan Duitsland + Polen een beetje
www.google.nl/trends/explore#q=%22bor...
En duitse spelers zijn ook niet erg mobiel, dus welke club zou nu al die hoge transferbedragen kunnen betalen?

Bayern Munchen is de enige club die ik kan bedenken, maar die willen alleen reus kopen vermoed ik.

[verwijderd]
0
Wat ben jij toch ongelooflijk NYC. Trekt op niks! Wie is hier diegene zonder visie? Veeg eerst eens voor je eigen deur!
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 25 november 2012 17:43:

Het doet er niet toe,
Het doet er wèl toe atitlan, schrijf dan niet over ongefundeerde uitspraken betreffende beursgenoteerde ondernemingen.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 25 november 2012 15:07:

De schuldenpositie kwam ook voorbij.. nog maar 11 miljoen dus, en een bevestiging dat dito mijn berekening fair equity value exact klopt.
Liar liar pants on fire.
marique
2
Ik lees nogal wat ja/nee beweringen over transfers.
Dan zelf maar eens wat gesnuffeld.

1) de koopsom (= transfersom + tekengeld + makelaarsprovisie) van een speler komt als immateriëel actief op de balans
2) de afschrijving op de koopsom loopt gelijk met de contractduur
3) de administratieve verwerking is verder hetzelfde als bij gewone vaste activa.
4) Ontvangen transfersommen door verkoop van spelers worden bij BVB als omzet geboekt. Er is daarnaast een afzonderlijke transferkostenpost, zonder toelichting. Vermoedelijk diverse kosten voor het werven en verkopen van spelers.

5) aankoopsommen (in mln €) bij BVB:
'09-'10: 10,6
'10-'11: 9,0
'11-'12: 18,7
Totaal in drie jaren voor € 38,3 mln aangekocht.

6) netto transferopbrengst (transferomzet minus kosten) in mln €:
'09-'10: 4,9 - 2,6 = 2,3
'10-'11: 13,0 - 5,1 = 7,9
'11-'12: 26,1 - 9,0 = 17,1
Totaal in drie jaren € 44,0 mln bruto transferopbrengst (€ 27,3 mln netto).

7) Combineer je 5) en 6) dan krijg je in totaal over drie jaren € 27,3 - 38,3 = € 11,0 mln meer uitgaven dan ontvangsten.

8) Ik denk dat transfers voor geen enkele voetbalclub een kernactiviteit zijn. Als het mee zit een leuke bijverdienste, meer niet.

[verwijderd]
0
Ik sta je niet helemaal bij Marique.
Ik probeer mezelf even te staven.
Voor een topclub is het misschien geen kernactiviteit, maar voor de opkomende ploegen is dit wel belangrijk naar mijn mening. Waarom? Met een paar uitstekende uitgaande transfers spreek je veel mensen aan. En zeker in een soort van transfers,nl. jonge,talentvolle spelers die zichzelf al bewezen hebben op zowel nationaal als internationaal vlak. Naar mijn bescheiden mening is dit het geval bij Dortmund.

Daarnaast stel ik vast dat meer en meer clubs de jeugdwerking steeds belangrijker vinden. Ze bouwen complexen waar de jeugd zich zo goed als mogelijk kan opleiden. Waarom? Om minder afhankelijk te zijn van de markt én bijgevolg te besparen op deze uitgaven. Nog meer: ze proberen er geld met te verdienen.

Nog 1 zaak: Dortmund heeft misschien nog niet echt geprofiteerd van het huide beleid inzake uitgaande transfers, maar ze hebben wel een enorme waardestijging in hun huidige kern!
De cujfers zullen wel volgen,daar ben ik zeker van. De clubs a la Real, Chelsea, Man City zullen zichzelf niet kunnen inhouden.

Slot: misschien een positieve uitleg maar dat neemt niet weg dat ik ook minpunten zie in Dortmund, anders gezegd: gevaren.
10.131 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 0,00%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront