Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

Vrijdag

477 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

VOORTS schreef op 2 september 2011 10:03:

[...]

Psst sorrie,moet sorry zijn hoor :)
We moeten elkaar ondersteunen en niet afzeiken om een taalfout,we zijn allemaal met beleggen bezig in de hoop er wat aan over te houden.
Helemaal waar Voorts, maar liet me even verleiden om op een onwaarheidje te reageren. sorrY.
aandeeltje!
0
Vandaag weer een mooi dagje handel in SWAN mogelijk, voor sommige van jullie dan. Korte termijn ritjes in een fonds dat elk moment kan omvallen (mijn inschatting dus) terwijl het opwaarts potentieel wel heel erg beperkt is (ook mijn inschatting) vind ik zelf te risicovol. De fluctuatie vind ik wel prettig, maar als je niet van je stukken afkomt, heb je waarschijnlijk zo al je ritjes weer verloren. Daarom doe ik het niet. Volgende week wordt het helemaal spannend want vanaf maandag kan de faillissementsprocedure in werking worden gesteld. Het is me allemaal te kort termijn.

SWAN is wel erg geleveraged (understatement...), bij winst maken is dat leuk maar als je winstgevendheid beperkt is c.q. (permanent) verlies maakt niet zo!
De ratio is natuurlijk wel ver te zoeken op dit moment, dat is logisch, nu is het opportunisten handel, maar STEL SWAN komt in rustiger vaarwater, dan overwint de ratio weer en ga je kijken naar het winstgevend perspectief (voor de aandeelhouder).
Kun je toch moeilijk zeggen dat dat er nu heel goed uitziet.

Dus op lange termijn is dit aandeel gewoon heel weinig waard in mijn ogen. Eigenlijk niets. Operationeel is het gewoon een extreem verliesgevende tent en ik zie de winsten nog niet komen, ook niet met 1 mld geld erin. Dan zijn de schulden wel weg, maar is er dan winst?
Saab heeft een lange historie en de laatste 10 jaar zijn gewoon beroerd. Op een gegeven moment is de opportuniteit weg en is het gewoon een bedrijf. Spyker was opportunity, totdat bleek dat het niet gaat lopen. Tomtom ging als een raket (ook kwa omzet en volume), was een hype, maar nu gewoon een bedrijf onderhevig aan flinke concurrentie en marge verkrapping met alle gevolgen van dien. Tomtom draait in ieder geval nog winst (nog wel...), bij SAAB kan het wel eens heel lang gaan duren. Misschien moet er 1,5-2 miljard in, dan is er wat spek; het zal nodig zijn, als je het brood niet binnenkrijgt heb je vet nodig om te overleven.

[verwijderd]
0
quote:

marjan s schreef:

[...]

Helemaal waar Voorts, maar liet me even verleiden om op een onwaarheidje te reageren. sorrY.
Kooptrend gaat omhoog.hoge volumes laatkoers verdwijnen,
voorkennis denken jullie, ik denk wel grote jongens weten altijd meer.
[verwijderd]
0
quote:

H.bernard schreef op 2 september 2011 10:04:

www.chinadaily.com.cn/bizchina/2011-0...
"We're optimistic about the deal getting approval from the National Development and Reform Commission (NDRC) as we believe it is in line with government policies," Wang Yin, Pangda's board secretary, said on Thursday.

The two companies plan to submit the application in the next two weeks, he said.

Saab is close to getting a loan of about 1 billion kronor ($158 million) to pay overdue salaries and avert a looming bankruptcy, said three people familiar with the matter.

The automaker is betting the funds will hold it over until Chinese regulators approve Pangda and Zhejiang Youngman as investors.

The two companies have yet to set a date to submit an application to the Ministry of Commerce, Wang said.


Dus NDRC gaan ze wel indienen binnen 2 weken en de andeelhouders gelijk op de banken: het gaat goedkomen!

Maar blijkbaar is er ook nog toestemming nodig van het ministerie van Commerce en daar hebben ze geen enkel idee van wanneer ze dat gaan indienen. Vraag ik me af: Als de Chinezen het toch graag zouden willen hebben hadden ze toch gelijk op 24 juni hun aanvragen ingediend of niet?

Maar snel kopen hoor, voordat hij op 10 euro staat, pffff.
[verwijderd]
0
quote:

Ne0 schreef op 2 september 2011 10:12:

[...]

Er is toch een bindende overeenkomst? of ging dat ergens anders over, of stonden daar geen eu's in vermeld ofzo?

Jawel, de Chinezen willen ongeveer 240 miljoen euro in Saab steken maar dat geld komt pas in October. Men dan moet wel 100% zekerheid hebben dat de Chinese en Zweedse overheid akkoord gaan en GM over dat belang.
Het is een gok als een bank nu 200 miljoen voorschiet en als onderpand een groot deel van die 250 miljoen krijgt.
Maar zo zou je Saab weer kunnen opstarten maar de experts hier zeggen dat 240 miljoen onvoldoende is om Saab overeind te houden maar we spreken nu over de opstart, de salarissen en de leveranciers.

Maar GEM is er ook nog en die haalt nog al wat geld binnen de laatste week mogelijk??? in de open beurshandel.
N€O
0
Het is ook meer een spel hoor dit beleggen. je wéét dat je kunt verliezen. 't is vervelend, maar het is niet anders. Zolang je niet verkoopt is er ook geen verlies :)
N€O
0
quote:

Chiddix schreef op 2 september 2011 10:26:

[...]

Jawel, de Chinezen willen ongeveer 240 miljoen euro in Saab steken maar dat geld komt pas in October. Men dan moet wel 100% zekerheid hebben dat de Chinese en Zweedse overheid akkoord gaan en GM over dat belang.
Het is een gok als een bank nu 200 miljoen voorschiet en als onderpand een groot deel van die 250 miljoen krijgt.
Maar zo zou je Saab weer kunnen opstarten maar de experts hier zeggen dat 240 miljoen onvoldoende is om Saab overeind te houden maar we spreken nu over de opstart, de salarissen en de leveranciers.
Dat zou een mooie, realistische optie zijn mijns inziens. Als de fabriek maar weer draait, daar gaat het om, en de leveranciers betaald zijn en de salarissen (in random order :) )

Heeft de Zweedse overheid al akkoord gegeven? Die kunnen evt ook nog dwars liggen...
[verwijderd]
0
quote:

Ne0 schreef:

Het is ook meer een spel hoor dit beleggen. je wéét dat je kunt verliezen. 't is vervelend, maar het is niet anders. Zolang je niet verkoopt is er ook geen verlies :)

We zijn weer goed bezig aex om 11.00 op laagste punt.
[verwijderd]
0
[quote alias=Ne0 id=5775504 date=201109021029]
[...]

Dat zou een mooie, realistische optie zijn mijns inziens. Als de fabriek maar weer draait, daar gaat het om, en de leveranciers betaald zijn en de salarissen (in random order :) )

Heeft de Zweedse overheid al akkoord gegeven? Die kunnen evt ook nog dwars liggen...
[/quote
Ik denk niet dat de Zweden moeilijk doen
N€O
0
quote:

Silly schreef op 2 september 2011 10:30:

[...]
We zijn weer goed bezig aex om 11.00 op laagste punt.
ING weer bijna 5 procent eraf, AEGON 4... zucht.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

marjan s schreef op 2 september 2011 10:35:

Sw.stijgt en dat maakt een verschil van - 5% (AEX)en + 5% (SW)is totaal 10 %.
Ik bedoel Ing ipv AEX natuurlijk.
Retired
0
quote:

VOORTS schreef op 2 september 2011 10:23:

Is er al nieuws ?
Ben niet zo'n internet afstruiner.
Daar heb je toch dit forum voor. Gebruik maken van de struindrift van anderen;)
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 2 september 2011 10:24:

Vandaag weer een mooi dagje handel in SWAN mogelijk, voor sommige van jullie dan. Korte termijn ritjes in een fonds dat elk moment kan omvallen (mijn inschatting dus) terwijl het opwaarts potentieel wel heel erg beperkt is (ook mijn inschatting) vind ik zelf te risicovol. De fluctuatie vind ik wel prettig, maar als je niet van je stukken afkomt, heb je waarschijnlijk zo al je ritjes weer verloren. Daarom doe ik het niet. Volgende week wordt het helemaal spannend want vanaf maandag kan de faillissementsprocedure in werking worden gesteld. Het is me allemaal te kort termijn.

SWAN is wel erg geleveraged (understatement...), bij winst maken is dat leuk maar als je winstgevendheid beperkt is c.q. (permanent) verlies maakt niet zo!
De ratio is natuurlijk wel ver te zoeken op dit moment, dat is logisch, nu is het opportunisten handel, maar STEL SWAN komt in rustiger vaarwater, dan overwint de ratio weer en ga je kijken naar het winstgevend perspectief (voor de aandeelhouder).
Kun je toch moeilijk zeggen dat dat er nu heel goed uitziet.

Dus op lange termijn is dit aandeel gewoon heel weinig waard in mijn ogen. Eigenlijk niets. Operationeel is het gewoon een extreem verliesgevende tent en ik zie de winsten nog niet komen, ook niet met 1 mld geld erin. Dan zijn de schulden wel weg, maar is er dan winst?
Saab heeft een lange historie en de laatste 10 jaar zijn gewoon beroerd. Op een gegeven moment is de opportuniteit weg en is het gewoon een bedrijf. Spyker was opportunity, totdat bleek dat het niet gaat lopen. Tomtom ging als een raket (ook kwa omzet en volume), was een hype, maar nu gewoon een bedrijf onderhevig aan flinke concurrentie en marge verkrapping met alle gevolgen van dien. Tomtom draait in ieder geval nog winst (nog wel...), bij SAAB kan het wel eens heel lang gaan duren. Misschien moet er 1,5-2 miljard in, dan is er wat spek; het zal nodig zijn, als je het brood niet binnenkrijgt heb je vet nodig om te overleven.

VM zegt dat GM Saab niet goed geleid heeft en er te weinig in geinvesteerd heeft. Ook de overheadkosten waren veel te hoog.
Hij zag geld verdwijnen naar GM dat hij niet goed kon traceren.
Nu is het wel grappig dat je van de financiele huishouding van VM er helemaal geen touw aan vastknopen kan.
Dat is nog heel wat mistiger dan wat GM met Saab gedaan heeft.
Ik ben geen autobranche kenner maar ik kan het verlies van Saab ook niet volgen in het eerste halfjaar 2011, dat 220 miljoen euro was, als ik het goed heb.
Retired
0
Kan iemand wat met de volgende redenatie: als Saab nu weer geld zou krijgen om te gaan produceren, dan draaien ze een gegarandeerd goed laatste kwartaal, omdat veel verkochte auto's van het eerste halfjaar nu nog gebouwd moeten worden (ongeveer 12.000). Ook is het aannemelijk dat er een korte verkoopboem onstaat, omdat veel Saabliefhebbers de kat efkes uit de boom hebben gekeken. Het grote verlies over de eerste helft van het jaar zou je met deze benadering geflatteerd kunnen noemen, omdat het zich uitbetaalt over het laatste kwartaal (mits ze snel kunnen gaan produceren).

Anyone?
477 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
899,24  0,00  0,00%  12 mrt
 Germany40^ 22.619,80 -0,25%
 BEL 20 4.386,42 0,00%
 Europe50^ 5.344,00 -0,29%
 US30^ 41.263,60 -0,15%
 Nasd100^ 19.449,70 -0,52%
 US500^ 5.575,47 -0,31%
 Japan225^ 36.819,90 -0,51%
 Gold spot 2.938,31 +0,01%
 EUR/USD 1,0873 -0,16%
 WTI 67,65 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront