Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

ffff schreef op 10 juni 2022 11:32:

Fredje toch,
Je blijft het maar niet snappen ! Die man is een geweldige ondernemer. Boeken kun je schrijven over zijn ondernemingsdrang en wat hij gepresteerd heeft.
En Fredje, dat harde werken, dat risico's nemen, dat ondernemen doet hij...voor zichzelf, zijn gezin en eventuele voorkeuren, maar niet voor de opinie van een stelletje jaloerse socialisten. Dat zal hem een rotzorg zijn. Anders zat hij ook niet met 75 ondernemingen in Cyprus. Die socialisten moeten er zelf maar eens voor gaan werken, in plaats van in de KK vertellen, dat ze tijdens hun leven eigenlijk nooit echt moe zijn geweest van hun werk....

quote:

DeZwarteRidder schreef op 13 juni 2022 15:33:

[...]
Praktisch alle holdings en stichtingen in belastingparadijzen zijn waardeloos geworden, omdat de belastingdienst zegt dat het nep-bedrijven zijn.

quote:

Tony B schreef op 13 juni 2022 16:52:

[...]Geloof niet dat dat het geval is. Het gaat er om of de bedrijven werkelijk aangestuurd worden vanuit het land van vestiging. Cyprus is als EU land daarbij redelijk transparant. Het heeft alleen lage belastingtarieven. Dividenden kun je naar boven doorstoten en op Cyprus afrekenen. Wil je echt een rookgordijn optrekken moet je tegenwoordig in de Golf staten zijn.

www.telegraaf.nl/financieel/127573423...

quote:

Tony B schreef op 13 juni 2022 16:52:

[...]

Geloof niet dat dat het geval is. Het gaat er om of de bedrijven werkelijk aangestuurd worden vanuit het land van vestiging. Cyprus is als EU land daarbij redelijk transparant. Het heeft alleen lage belastingtarieven. Dividenden kun je naar boven doorstoten en op Cyprus afrekenen. Wil je echt een rookgordijn optrekken moet je tegenwoordig in de Golf staten zijn.

www.telegraaf.nl/financieel/127573423...

quote:

Bert12345 schreef op 13 juni 2022 20:46:

En als Gordon dat wel doet: tsja iedereen die een beetje op de hoogte is van de gewezen jurisprudentie, weet hoe het met onze Guus afliep.

quote:

jowi schreef op 13 juni 2022 23:32:

[...]

Gordon heeft een geluk. Hij heeft geen vrouw en kinderen in NL!!!!

quote:

Bert12345 schreef op 21 juni 2022 08:36:

[...]

Dat is waar, maar een woning in NL, auto, abo's, optredens, vrienden.......

Ik vind het eigenlijk ook een beetje armoede om dit soort constructies op te tuigen.

quote:

Ron Kerstens schreef op 21 juni 2022 10:02:

[...]

Blijkbaar heb je dan te weinig geld om belasting te betalen ................................

quote:

Tony B schreef op 21 juni 2022 10:53:

[...]
Dat klopt. Daarom heeft de Hoge Raad ook haar uitspraak gedaan zoals ze heeft gedaan: buitensporige last.

Als je je bedrijf verkocht hebt en drie miljoen op de bank hebt staan maar geen verdere pensioenvoorzieningen hebt dan lijkt dat heel wat. Als dat echter maar 0,1% rente opbrengt is dat maar 3000 euro. Als je vervolgens wordt aangeslagen voor 1,2% VRH ofwel 36000 euro vermeende inkomsten dan heb je zelfs als je je gehele AOW daarvoor zou gebruiken nog steeds te weinig inkomsten om je VRH belasting van te betalen.

Ofwel de kern van het probleem van de van de realiteit en billijkheid losgezongen Nederlandse belastingdenken in één helder voorbeeld.

Als er onverhoopt een belasting komt voor niet gerealiseerde (obligatie)koerswinsten gaat dit verhaal nog grotere proporties krijgen.

quote:

Tony B schreef op 21 juni 2022 10:53:

[...]
Als je je bedrijf verkocht hebt en drie miljoen op de bank hebt staan maar geen verdere pensioenvoorzieningen hebt dan lijkt dat heel wat. Als dat echter maar 0,1% rente opbrengt is dat maar 3000 euro. Als je vervolgens wordt aangeslagen voor 1,2% VRH ofwel 36000 euro vermeende inkomsten dan heb je zelfs als je je gehele AOW daarvoor zou gebruiken nog steeds te weinig inkomsten om je VRH belasting van te betalen.

quote:

Ron Kerstens schreef op 21 juni 2022 11:10:

Beste Tony, jij bent anders ook aardig losgezongen van de realiteit. Als je rond de 65 bent heb je statistisch nog tegen de 20 jaar te leven. Als je dan elk jaar netto 100k stuk slaat heb je nog meer dan genoeg over om in je kist mee te nemen. In de meeste beschaafde landen betaal je taxes over vermogensrendementen en/of vermogensbelasting, zelfs in de USA waar ze toch niet echt sociale belastingen kennen. In Ned kan je belastingvrij vermogen opbouwen via huis en/of andere vermogensbestanddelen, dat beschouwen wij als normaal maar dat is het niet. Ik heb er ook van geprofiteerd, veel meer met beleggen en huis "verdiend" dan ik ooit met normaal werken verdiend heb en dan is het erg armoedig, onethisch, om op het laatst ook nog even je land te verlaten om elders belastingvrij de laatste jaren te slijten. Het zijn ook werelden die heel ver van elkaar staan, in mijn omgeving waar toch de meesten financieel onafhankelijk zijn wordt enorm neergekeken op die belastingvluchtelingen, terwijl de Nederlandse Luxemburgers van deze wereld met dedain neerkijken op die suffe rijken in Nederland die achterblijven in Bloemendaal/Wassenaar en daar gewoon hun 1,2% afdragen.

quote:

Bert12345 schreef op 21 juni 2022 11:31:

[...]

Ik weet niet hoe jij aan die 1,2% komt. Dat waren tarieven die enkele jaren geleden werden gebruikt. Deze gevallen vallen ook niet onder de uitspraak van de HR.

We werken nu met rendementsklassen, waarbij de eerste klasse uitgaat van een rendement van -0,01% en tweede klasse van 5,35%. Hoe meer vermogen je hebt, hoe meer de fiscus veronderstelt dat jij vermogen hebt gealloceerd naar klasse 2. Er zit een vorm van progressie in box 3, omdat er wordt uitgegaan van een bepaald gedrag bij grotere vermogens.

Feitelijk vormt dit ook de kern van de HR, naast het feit dat het verwachte rendement in bepaalde gevallen ook onrealistisch was.

quote:

Ron Kerstens schreef op 21 juni 2022 10:02:

[...]

Dat zie je goed. Vluchten naar andere oorden zoals Dubai en Luxemburg om belasting te ontwijken is pure armoede. Blijkbaar heb je dan te weinig geld om belasting te betalen of ben je gewoon een graaier.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 juni 2022 11:02:

[...]

Ben zeer benieuwd hoe dit probleem wordt opgelost in het nieuwe Box 3 gebeuren, als men waardestijging wil gaan belasten.

Naar mijn mening is het belasten van waardestijging van effecten of vastgoed geheel onuitvoerbaar, ook softwarematig niet.

quote:

Tony B schreef op 21 juni 2022 12:45:

[...]

www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...

Vreemd dat pensioenfondsen als allergrootste en meest professioneel geachte beleggers met multi K miljard vermogen maar mogen rekenen met een reken "rente" van ca. 1% max en dat particulieren een gemiddeld langjarig rendement van 5,66 cq 5,88% geacht worden te halen.

Rare verschil in aannames, welke totaal niet rationeel maar vooral inkomstenverhogend voor de Staat gericht lijkt te zijn. Ik heb de moeite genomen een kersenboom te planten waar vele anderen daarvan op vakantie gingen. Nu er kersen aan hangen zie ik dat graag primair als mijn eigen kersen en niet als ieders kersen en publiek eigendom.

quote:

josti5 schreef op 21 juni 2022 13:04:

[...]

Een ijzersterke!
Heeft Knot al eens een antwoord gegeven op deze vaststelling?