Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

5.185 Aegon

172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 december 2014 15:13

Iemand een idee wat er met de koers aan de hand is? Vandaag 4,8% omlaag. En de renteherziening komt pas in 2018.

[verwijderd] 12 december 2014 15:19

quote:
Limbabwaan schreef op 12 december 2014 15:13:
Iemand een idee wat er met de koers aan de hand is? Vandaag 4,8% omlaag. En de renteherziening komt pas in 2018.

Zie de post van Stapelaar en shaai op het visie 2015 draadje.
Floaters zijn bij de huidige renteverwachtingen nog te duur.
Even de kansen afwachten Limbabwaan.

Hoover 12 december 2014 15:25

quote:
Limbabwaan schreef op 12 december 2014 15:13:
Iemand een idee wat er met de koers aan de hand is? Vandaag 4,8% omlaag. En de renteherziening komt pas in 2018.

Het is deze week RISK OFF
Alles naar beneden, vooral achtergesteld bank papier.

[verwijderd] 12 december 2014 15:28

Na het "Schaaij-effect" nu zeker ook nog het Stapelaar- & Shaai-effect.
Roep eens wat over omhoog gaan dan .. eens kijken wat er dan gebeurt ;)

[verwijderd] 12 december 2014 15:28

Gelijk al weer een procentje erbij.

[verwijderd] 12 december 2014 15:46

quote:
Limbabwaan schreef op 12 december 2014 15:28:
Gelijk al weer een procentje erbij.

Graag gedaan Limbabwaan (die nlg 50 k op 93 was van mij).

[verwijderd] 12 december 2014 16:28

quote:
free1 schreef op 12 december 2014 15:46:
[...]

Graag gedaan Limbabwaan (die nlg 50 k op 93 was van mij).

Net ook wat ingelegd op 93.

[verwijderd] 12 december 2014 16:30

Dan zijn wij beiden aan het kopen, net ook 50 nlg van de 4,26% op 89,21 en 25 nlg van de 4,16 (staan nog 25 uit).
Goed gedurfd Limbabwaan, kansen moet je pakken.

[verwijderd] 12 december 2014 16:49

tis wel uitverkoop, dat 2e plukje van de Aegon 4,16% gekregen op 62,70

pukka 12 december 2014 20:06

quote:
free1 schreef op 12 december 2014 16:49:
tis wel uitverkoop, dat 2e plukje van de Aegon 4,16% gekregen op 62,70

Vanwaar jouw enthousiasme voor deze perp.? Hoop jij op een call of verwacht je een stijgende lange rente in de eerste helft volgend jaar? (Ik vermoed beide niet...)
Ik vermoed dat de reset wat te vroeg komt volgend jaar en dus kan de koers nog verder zakken...
Ik ben wel fan van de 4,26

[verwijderd] 12 december 2014 20:21

Op zich mee eens Pukka, daarom heb ik nu alle 3 nominaal evenveel, met het oog op de spreiding van de rentedata.
De 4,16% heeft een hoog renterisico, maar hier heb ik mij laten leiden door de ytc berekening van Stapelaar op het visie 2015 draadje.
YTC over 10,5 jaar zal een dikke 6% worden op de huidige koers.
En een call in 2015 sluit ik niet helemaal uit.
Misschien kan Aegon met de huidige lage rente relatief goedkoop vervangend tier 2 (solvency proof) ophalen.
En laat dat dan 150 tot 200 punten duurder zijn.
Dan hebben ze het wel voor de lange termijn geregeld.

Stapelaar 12 december 2014 22:08

Dank voor de morele support. Zelf voel ik me inmiddels knap ongemakkelijk met mijn positie, waarbij ik even boven de 80% al ben begonnen aan te kopen.

Bijkopen en gemiddelde aankoopprijs naar beneden brengen is soms verstandig maar als het doorzakt kan de strategie naar het draadje van grote missers. Ik hoop nu maar op bodemvorming even boven de 60%.

Stel er komt eerdaags een tender op 70% dan lijkt dat leuk vanuit de huidige koers, maar betekent voor mij nog geen breakeven.

[verwijderd] 13 december 2014 14:52

Nog een stukje gedeelde smart dan;
Ik verkocht mijn perps op een perfect hoogtepunt, maar......
de aandelen die ik ervoor in de plaats kocht daalden soms zelfs nog sterker, zoals Petrobras en Gazprom.
Mijn rendement stond even op 14% ytd deze zomer, in oktober 0% ytd en nu na een opleving naar 10% nu iets van 3%.

shaai 13 december 2014 16:01

quote:
DirkDeNeu schreef op 15 oktober 2014 17:41:
Ik denk dat een fix over 4 jaar nog wel eens een tijdje kan blijven liggen met de absurd lage rentes van het moment. Ik heb zelf nog een klein plukje AAB 4,31. Deze blijft nog steeds goed liggen met een reset in Q2 2016.

Mijn kennis over deze 4.31 is wat weggezakt, maar het is een Upper Tier2, en volgens mij vanwege EN Basel, maar ook gewoon omdat het geen retail perp is maar een institutionele is de marktverwachting (volgens mij zelfs bedekt laten doorschemeren doro ABN) dat die niet wordt gereset, maar gecalled op het reset moment

pukka 13 december 2014 19:23

Free, ik zit/lig zo eens lekker met een zak light paprika chips (light ja, voel ik me niet zo schuldig als de chocolade nootjes er zo acheraan gaan lol) en moet toch constateren dat je echt alleen van een positief scenario uit gaat mbt die 4,16. Wat als ze niet callen en de 10jr op de reset 0,5 staat. Wordt dan 1,35 voor de komende 10jr. De koers zal dan niet te hard dalen maar ook zeker niet stijgen, ook niet als de 10 jrs nog verder zakt denk ik omdat de verwachting toch is dat de rente zal stijgen. Dan gaat die rente stijgen de komende 5 jaar, zakt de koers. Na die 5 jaar zou die weer kunnen dalen tot aan de volgende reset. Dan ook geen call, lage reset rente en een lage koers. Zo negatief genoeg? Lol
Ik heb zelf al mijn 4,16 omgezet naar de 4,26 vorig jaar.
Nog een tipje. Heeft niet veel aandacht gehad maar afgelopen week heeft erste bank besloten een rente betaling over te slaan op oa. de erste finance 5,25. Ik heb de ir gemaild en de propects zijn om in 2016 de rente te hervatten. Ondertussen is de koers flink gedaald....
Gr

shaai 13 december 2014 20:33

Volgens mij hadden andere Oostenrijkse banken ook goede voornemens, nadat er de eerste keer iets niet helemaal OK was...
mijn stukkies Hypo Alpe Adria zijn daarna nog een stuk verder gezakt...
Ook Volksbanken / ÖVAG was ellende.

en natuurlijk Creditanstalt in 1931
www.buyandhold.com/bh/en/education/hi...

AaiA 28 december 2014 13:21

Tav de Aegon 4,156 Pl is ook het onderstaande artikel van Vladeracken (G.v.Dommelen) informatief.

vladeracken.nl/achtergestelde-capital...
"De slotkoers op 15 november 2013 was 69,13% hetgeen een effectief rendement tot aan 8 juni 2015 betekent van 6,01%. Daarna zou (uitgaande van de huidige 10-jaars rente) de coupon uitkomen op 2,90%"

[verwijderd] 13 maart 2015 14:48

www.raboglobalmarkets.nl/nl/nl/expert...

Die call komt er niet, kijkend naar de verder wegzakkende koers van de 4,156%

Hoover 15 maart 2015 22:20

Haha, die call komt er natuurlijknooit. Welk bedrijf kan zich op 80 over fiancieren op diep achtergesteld kapitaal? De retail beleggers zijn er ingeluist met een hoge coupon aan het begin ...

[verwijderd] 16 maart 2015 14:49

quote:
Hoover schreef op 15 maart 2015 22:20:
Haha, die call komt er natuurlijknooit. Welk bedrijf kan zich op 80 over fiancieren op diep achtergesteld kapitaal? De retail beleggers zijn er ingeluist met een hoge coupon aan het begin ...

Gevoel voor humor+ de 4,156% was mijn kleinste perpetual belegging en de enige die op een verliesje stond.
Zonet positie verdubbelt op 62,95 en 62,97.
Is over 10 jaar toch een ytc van bijna 5% Hoover, zelfs bij een coupon van 0% !

PS kopen van de NIBC euro floater onder de 56% valt nog niet mee, ik probeer het regelmatig, maar vrijwel atijd duikt er iemand voor.

172 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,21 -11,73 -1,27% 11:08


Germany40^	21.305,20	-1,96%
BEL 20	4.258,08	-1,57%
Europe50^	5.187,72	-1,88%
US30^	43.925,50	-1,42%
Nasd100^	21.083,00	-1,83%
US500^	5.944,31	-1,60%
Japan225^	38.654,90	-1,73%
Gold spot	2.796,08	-0,11%
EUR/USD	1,0240	-0,11%
WTI	74,28	+1,61%