Imtech « Terug naar discussie overzicht

Is Royal Imtech op € 18,01 duur.......?

1.535 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 73 74 75 76 77 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 19 november 2012 15:12

quote:
Ritageld schreef op 19 november 2012 10:52:
[...]

Instorten is overdreven. Persoonlijk vind ik dat Imtech de overnamestrategie moet stopzetten. eerst maar eens het bestaande concern stabiliseren en de winstgevenheid verbeteren. Imtech zou niet het eerste bedrijf zijn dat zich uiteindelijk verslikt in al die overnames!

Een voorbeeld van een ongebreidelde overnamedrift was Qurius. Een bedrijf met toekomst is door grootheidswaanzin nu ten onder gegaan.

Maar ik zie dergelijke fouten niet bij Imtech want die hebben nogal wat slimme overnames gedaan van bedrijven die onmiddellijk bijdroegen aan de winst p/a

Imtech is altijd slim geleid maar ze ontkomen natuurlijk ook niet geheel aan de gevolgen van de recessie waarin we verkeren

De koers is weer licht hersteld naar nu € 17,29 terwijl daglaag tot heden € 17,01 was

[verwijderd] 19 november 2012 15:15

quote:
alrob schreef op 19 november 2012 14:55:
Iemand een idee?

Puur om geld te verdienen denk ik maar ook daarmee kunnen ze verkeerd gokken en dat werkt dan weer in ons voordeel. Maar we hebben nog heel wat terug te winnen

Trouwens wat is zo'n maand "afstand nemen" toch snel om he Ton :-)

hap 19 november 2012 15:40

quote:
marique schreef op 19 november 2012 11:47:
[...]
Ik zie het zo:
Een shortpositie betekent dat je meer aandelen hebt verkocht dan je in bezit hebt.

Op zeker moment moet een shorter zijn shortpositie terugdraaien naar neutraal. Dat kan alleen door dezelfde hoeveelheid aandelen weer te kopen.

Met koerswinst terugkopen kan alleen als de koers op dat moment lager staat dan het niveau waarop met shorten is begonnen.
Truc is om met geweld te shorten (groot volume) waardoor een zichzelf versterkende koersdaling ontstaat. En dan na flink doorgezette koersdaling geleidelijk in kleine porties terugkopen. Want koopt de shorter groot terug dan vliegt de koers weer net zo hard omhoog en moet de shorter misschien duurder terugkopen dan hij had verkocht.

Veel forumleden klagen steen en been over het shorten. Ben er ook niet blij mee, maar omdat het bestaat, moet je ermee leren leven. Het AFM-register geeft nu een beetje duidelijkheid.
Misschien een idee om in te stappen zodra shortposities worden afgebouwd?

Dat lijkt me helemaal de juist beleggingstactiek. Zodra de eerste tekenen van een afname van shortposities zich aandienen, wordt het tijd om te kopen. Als die hedgefunds er ook zo over denken zullen ze dan over elkaar heen rollen om hun shortposities te sluiten.
Ik denk dat dit openbare short-register wel als een game changer gaat werken. We hebben in het verleden te vaak gezien dat op zich goede fondsen om onduidelijke redenen in elkaar gebeukt werden. Deze tactiek om koersen door short selling in een stroomversnelling naar beneden te krijgen werkt beter bij goede (zeg maar Imtech) dan bij slechte fondsen (zeg maar SNS). Niet alleen is daar meer winst te behalen, maar bovendien verwacht niemand slechte berichten. Als het dan toch gaat dalen, denkt iedereen dat "waar rook is ook vuur is" en gaat ook verkopen. Daarnaast triggert dat de stoplosses ("verlieslimieten") van de TA-bijgelovigen, zodat de koers nog verder daalt. Het ergste is nog dat dit short selling kan gaan werken als een self-fulfilling prophecy. Vanwege de gedaalde koersen verliest zo'n bedrijf het vertrouwen en kan bijvoorbeeld moeilijker kredieten krijgen.
Door dat short-register kunnen we nu in ieder geval een aantal van de koersdalingen herleiden tot short selling.

[verwijderd] 19 november 2012 16:30

Wat ik me wel afvraag is of die hedgies ook met opties werken. Dat kan ook lucratief zijn. Voor het short gaan putjes kopen en vanaf het moment van coveren de puts sluiten en ruilen voor calls. Als je zelf de koers kan sturen is beleggen wel makkelijk. De huidige transparantie vind ik een goed initiatief. Al toont het AFM register lang niet alles. Grote partijen met meerdere fondsen kunnen short gaan zonder te melden als in 1 van hun fondsen een long positie zit. (het gaat namelijk om de netto positie).

[verwijderd] 19 november 2012 16:38

quote:
JanK1 schreef op 19 november 2012 15:15:
[...Trouwens wat is zo'n maand "afstand nemen" toch snel om he Ton :-)

precies Jan, het boeit me toch te veel. Wel een kostbare hobby dit jaar, maar goed de kroeg of het casino in kost ook geld.

Bir 19 november 2012 16:38

We bouncen aardig back, morgen wordt opletten opletten op de volumes en de koepersdrift. Itt een aantal anderen denk ik dat de bodem wel is bereikt en dat we gaan draaien. Waarom? Oversold, rsi superlaag en ook een stukje gevoel.

We zullen zien! Grtn Bir.

[verwijderd] 19 november 2012 16:51

quote:
Bir schreef op 19 november 2012 16:38:
We bouncen aardig back, morgen wordt opletten opletten op de volumes en de koepersdrift. Itt een aantal anderen denk ik dat de bodem wel is bereikt en dat we gaan draaien. Waarom? Oversold, rsi superlaag en ook een stukje gevoel.

We zullen zien! Grtn Bir.

Ik kom zojuist thuis maar had een dergelijk herstel nu nog niet verwacht

[verwijderd] 19 november 2012 17:03

je had ze vandaag precies een euro goekoper dan de topic prijs kunnen kopen!

[verwijderd] 19 november 2012 17:21

Het is leuk om de verschillende meningen over short selling, koersbewegingen en speculaties over het van de beurs halen van Imtech te lezen.

Waarom zou shortselling verboden moeten worden?
Beleggers met een lange termijn strategie kunnen hier JUIST van profiteren door, danwel hun aandelen uit te lenen aan shorter(tegen 10% premie per jaar oid) dan wel bij te kopen op lagere koersen.

Shortselling op fundamenteel gezonde bedrijven zal alleen mensen schaden met een korte termijn visie die hun aandelen "gelukkig" hebben kunnen verkopen op bodem koersen.

De self fullfilling prophecy in de zin van dat er geen geld meer kan worden geleend gaat me wat te ver, aangezien ik denk dat een grote bank wel naar de fundamentele waardes van het bedrijf kijkt ipv naar een (extreme) koersdaling

Verder verwacht ik dit jaar een lagere nettowinst van circa 0,70 per aandeel door de afschrijving voor reorganisatie en eventuele tegenvallers.
Maar voor 2013 en de jaren erop verwacht ik een winst per aandeel van 2,00 en hoger.

Voor de lange termijn denk ik dat Imtech een mooie koop is nu en ga ik langzaam wat plukjes kopen. Zodra het aandeel om watvoor reden dan ook verder daalt zal ik bijkopen voor de lange termijn.

hap 19 november 2012 17:38

quote:
Tomatino schreef op 19 november 2012 17:21:
Waarom zou shortselling verboden moeten worden?
Beleggers met een lange termijn strategie kunnen hier JUIST van profiteren door, danwel hun aandelen uit te lenen aan shorter(tegen 10% premie per jaar oid) dan wel bij te kopen op lagere koersen.

Dit is niets anders dan het aloude argument dat de aandelen door het terugkopen wel weer terug stijgen. In het verleden bleek dat keer op keer niet waar te zijn.
De short selling strategie was vaak zo succesvol dat ze velen met zich mee wisten te trekken en de niveau's van voor het short selling nooit meer gezien werden. Een aantal van deze bedrijven zijn uiteindelijk maar van ellende voor een veel te lage prijs van de beurs gehaald.
Dit shortregister stelt de kleine belegger in ieder geval in staat de short-selling strategie te doorzien en daarin niet mee te lopen.

guusje 19 november 2012 17:47

quote:
JanK1 schreef op 19 november 2012 16:51:
[...]

Ik kom zojuist thuis maar had een dergelijk herstel nu nog niet verwacht

Imtech is toch in de middag redelijk hersteld na de dip van bijna 17 euri
Misschien worden wij morgen verrast voor verder herstel.
En zijn de shorters hopelijk pleite.

Gerd 2 19 november 2012 17:52

Dat short selling is al heel lang bezig ,een 3kwart jaar geleden stond er al eens iets te lezen dat Imtech geliefd was bij shorters.en ik zie het niet gebeuren dat het nu snel afgelopen is en het TCI hedge fund is een vrij agresief fund volgens wikipedia.Daarom moet het verboden worden dat hele short selling.Het enigste is je aandelen vast te zetten door een hoge verkoop prijs dan kunnen ze niet uitgeleend worden.Maar dat is haast onbegonnen werk.

Gerd 2 19 november 2012 18:27

Zo is het toen der tijd dito gegaan met Crucell,die kwam ook nooit hoger dan €18, bij elk goed bericht ging ie naar beneden totdat er een overname kwam,en was er weer een pracht bedrijf verdwenen.Daar zaten ook hedge funds in.En met Imtech gaat het dito.

Stapelaar 19 november 2012 18:29

Zouden de shortposities niet zijn gedaan in de wetenschap dat de euro-economieën de komende tijd negatieve groei laten zien en dat dit niet best is voor de investeringsgeneigdheid? Als je dan Imtech als bouwgerelateerd beschouwt en ziet dat dit fonds minder heeft ingeleverd dan andere bouw gerelateerde fondsen dan snap ik de ratio wel.
Imtech heeft haar verwachtingen al wat teruggeschroefd en meestal volgen er dan vervolgens meer van dat soort bijstellingen van verwachtingen.
Maar wij weten dat er op dit soort redeneringen valt af te dingen omdat Imtech een witte raaf is, toch?
Hoe dan ook is bij de huidige koersniveaus al met een boel ellende rekening gehouden lijkt mij.

Gerd 2 19 november 2012 18:40

Ik heb er de buik van vol ,vandaag uitgestapt met heel veel verlies,ik ging voor de lange termijn maar kon het niet meer aanzien hoe ie naar de kelder gaat.Ik hoop dat ik nog eens in kan stappen,want het blijft een mooi bedrijf en genereert regelmatig mooie orders,wat denkt je van die order van 650 milj. in Polen,zakken met het aandeel.Het is niet te bevatten.

[verwijderd] 19 november 2012 19:10

Misschien iets te vroeg, maar vandaag juist ingestapt na het opmerkelijke herstel vanmiddag. We zitten op het bodemniveau dat de laatste 3jaar vaker is aangetikt. Ik heb alle vertrouwen in het aandeel, dit jaar wat minder winst, maar ik verwacht dat imtech bij de jaarcijfers een goede outlook zal presenteren. Veel orders, nieuwe markten (turkije en midden oosten en rusland), veelbelovende overnames (capula oa.), aanstelling nieuwe ceo, innovatie (groene oplossingen) en bovendien op deze koers een mooi dividend van 4%.

guusje 19 november 2012 19:14

Imtech is een goed bedrijf, waarom zal je dan een verkoop drang moeten hebben. De koers blijft zakken wat niet te rechtvaardigen valt, of er moet iets zijn wat wij niet weten.

[verwijderd] 19 november 2012 19:24

quote:
guusje schreef op 19 november 2012 19:14:
Imtech is een goed bedrijf, waarom zal je dan een verkoop drang moeten hebben. De koers blijft zakken wat niet te rechtvaardigen valt, of er moet iets zijn wat wij niet weten.

We weten niet wat er op de vooral SCHIMMIGE achtergrond speelt. Beleggen is eigenlijk geen beleggen meer maar een handel die ik niet meer kan volgen.

Ik houd vertrouwen in dit bedrijf en na de cijfers is er toch niet zoveel veranderd.

Ik heb mijn principe wel gevolgd en mijn stoploss op €17,50 gewoon af laten gaan.

Ik kan nu wel gaan zeuren dat ik het niet had gedaan als ik geweten had dat de koers weer herstelde ...............maar dat schiet niets op want achteraf zijn we allemaal kenners

Ik ben de helft kwijt en als dit aandeel nog verder gaat dalen kan ik weer terug kopen.

Ik heb het vrijgekomen deel maar achter de hand gehouden als cash voor mooie koopjes, als die er nog komen.

Mijn eerdere mooie instap in Imtech was te hoog , daarna bleef het te hoog en ik kijk eigenlijk nergens meer van op.

marique 19 november 2012 19:27

nieuwe melding van Naya erbij:

2012-11-15 ___ 0.93 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-14 ___ 0.86 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-13 ___ 0.78 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-05 ___ 0.68 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-02 ___ 0.59 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-01 ___ 0.53 ___ Denjoy Integral Fund Limited
2012-11-01 ___ 2.45 ___ Morton Holdings, Inc.
2012-11-16 ___ 0.60 ___ Naya Master Fund LP
2012-11-01 ___ 0.54 ___ Naya Master Fund LP

hap 19 november 2012 20:53

quote:
marique schreef op 19 november 2012 19:27:
nieuwe melding van Naya erbij:

2012-11-15 ___ 0.93 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-14 ___ 0.86 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-13 ___ 0.78 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-05 ___ 0.68 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-02 ___ 0.59 ___ The Children's Investment Fund Management (UK) LLP
2012-11-01 ___ 0.53 ___ Denjoy Integral Fund Limited
2012-11-01 ___ 2.45 ___ Morton Holdings, Inc.
2012-11-16 ___ 0.60 ___ Naya Master Fund LP
2012-11-01 ___ 0.54 ___ Naya Master Fund LP

Deze laatste wijziging dateert van afgelopen vrijdag. Gezien het grillige koersverloop vandaag zou het best wel eens kunnen dat een van deze vrienden vandaag al begonnen is aan het afbouwen van zijn shortpositie, maar voor vandaag zien we dat pas morgenavond. Als de koers morgen bij opening stijgt dan is dat een teken dat dat afbouwen verder gaat.

1.535 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 73 74 75 76 77 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 904,99 -4,52 -0,50% 12:13


Germany40^	23.148,00	+0,29%
BEL 20	4.407,97	-1,18%
Europe50^	5.463,54	-0,47%
US30^	42.583,50	-0,96%
Nasd100^	20.340,70	-1,33%
US500^	5.774,37	-1,18%
Japan225^	37.066,80	-1,66%
Gold spot	2.901,10	-0,61%
EUR/USD	1,0793	+0,02%
WTI	66,39	-0,03%