Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.953 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste

Omlaag ↓

TonyX 21 januari 2021 17:10

quote:
DeZwarteRidder schreef op 21 januari 2021 15:20:
[...]
De uitspraak niet.

Eerst zien dan geloven. Het wordt nu al 7-8 maanden keer op keer uitgesteld.

neus 28 januari 2021 18:47

Actie SNS

Mogelijk relevante periode:
Houderschap tot datum onteigening, 1 februari 2013

Stand van zaken:
Wachten op definitief (?) oordeel in schadeloosstellingsprocedure en onderzoeksrapport

Na de nationalisatie van SNS op 1 februari 2013 volgde een reeks van juridische procedures. Inmiddels is de rook opgetrokken en is de VEB nog betrokken in twee procedures: de schadeloosstellingsprocedure en de enquêteprocedure.

Schadeloosstellingsprocedure
In de schadeloosstellingsprocedure dient de waarde van de SNS-effecten (zowel de onteigende aandelen als de eveneens onteigende obligaties) te worden bepaald op het moment van nationalisatie. Eind april 2018 hebben de drie door de Ondernemingskamer benoemde deskundigen hun deskundigenbericht gepubliceerd. Op 16 april 2019 volgde de uitspraak. Dat was echter geen definitieve uitspraak. De Ondernemingskamer heeft vastgesteld dat de waardering door de deskundigen en de daarvoor gebruikte uitgangspunten op onderdelen moeten worden aangepast of een nadere toelichting behoeven. Het gaat met name om de wijze waarop de opbrengst in een verondersteld faillissement van SNS Bank is berekend, de waardering van de opbrengst van de verkoop van het verzekeringsbedrijf van Reaal N.V. en de te hanteren disconteringsvoet.

De door de Ondernemingskamer benoemde deskundigen hebben op 21 november 2019 hun aanvullende deskundigenbericht gepubliceerd. De totale waarde van (andere dan in handen van de Staat zijnde) aandelen SNS Reaal is nog steeds nihil. Voor de houders van achtergestelde obligaties is er een klein plusje vergeleken met de eerder gerapporteerde waarde in het eerste deskundigenrapport.

Het pleidooi was wegens het coronavirus uitgesteld tot 24 september 2020.

Kort voor de zitting gooide de Staat een nieuw rapport van Deloitte over de schutting. De VEB vindt het een staaltje guerrilla-procesvoering. In nettere juristentaal: in strijd met de goede procesorde. Toch is er een kans dat de Ondernemingskamer rekening moet houden met de nieuwe informatie. De Ondernemingskamer moet zelfstandig de waarde van de onteigende effecten bepalen en kan dus acht slaan op de nieuwe informatie. Het oordeel van de Ondernemingskamer zal begin 2021 volgen. Het is nog niet duidelijk of dit een definitief oordeel zal zijn of dat er nog verder moet worden geprocedeerd.

Enquêteprocedure
De VEB is de enquêteprocedure gestart zodat onderzoek kan worden gedaan naar mogelijk wanbeleid bij SNS voorafgaand aan de nationalisatie. De uitkomsten van een dergelijk onderzoek zijn van groot belang in een eventuele aansprakelijkheidsprocedure. De Ondernemingskamer heeft op 26 juli 2018 een omvangrijk onderzoek gelast naar het beleid en de gang van zaken bij SNS over de periode voordat de voormalige bank-verzekeraar door de staat werd genationaliseerd.

De Ondernemingskamer acht mogelijk wanbeleid aanwezig en stelt in zijn beschikking dat een maatschappelijk belang bestaat bij het verkrijgen van openheid van zaken over het beleid en de gang van zaken bij SNS alsmede bij een eventueel oordeel van de rechter daarover. Het onderzoek bestrijkt de gehele periode vanaf de beursgang in 2006 tot aan de nationalisatie op 1 februari 2013.

De Ondernemingskamer heeft drie onderzoekers benoemd die met het onderzoek zijn begonnen. De kosten van het onderzoek, die in beginsel voor rekening van de onderzochte onderneming zijn, lopen inmiddels op tot 3 miljoen euro. Het onderzoeksrapport wordt begin 2021 verwacht.

De uitkomsten van een dergelijk onderzoek zijn van groot belang in een eventuele aansprakelijkheidsprocedure.

Meer informatie en aanmelden: www.veb.net/sns

Otto Obligatie 29 januari 2021 10:08

Niet vreemd dat mensen op een gegeven moment gaan rebelleren tegen de onbetrouwbare staat. Het is jammer dat er geen stevige libertarische partij is

objectief 29 januari 2021 10:38

quote:
Otto Obligatie schreef op 29 januari 2021 10:08:
Niet vreemd dat mensen op een gegeven moment gaan rebelleren tegen de onbetrouwbare staat.

Ik denk niet dat er onder de demonstranten veel SNS beleggers zaten; het gaat vnl. om jeugd van 14 tot 20 jaar, een paar oudere zwakbegaafden en enkele teleurgestelde zzp''ers.
Als een belegging tegenvalt is het altijd een ander die de schuld krijgt; maar het was je eigen keuze.

Otto Obligatie 29 januari 2021 16:44

@objectief: je mist het grotere plaatje (SNS, kinderopvangtoeslag, niet bouwen van woningen door strenge RO, etc.)

DaarIsDePoen 29 januari 2021 19:31

quote:
Otto Obligatie schreef op 29 januari 2021 10:08:
Niet vreemd dat mensen op een gegeven moment gaan rebelleren tegen de onbetrouwbare staat. Het is jammer dat er geen stevige libertarische partij is

Misschien dat je dit eens aan Jeroen Dijsselbloem moet voorleggen

zeurpietje 30 januari 2021 10:19

quote:
Makita schreef op 17 januari 2021 10:54:
Deze week uitspraak Ondernemingskamer in schadeloosstelling per aandeel, 21ste kunnen hopelijk alle derivaten worden afgewikkeld obv van deze uitspraak (conform memo Euronext).

Makita, zou U kunnen aangeven waar ik het door U aangehaalde memo Euronext kan vinden. ben zelf nog in bezit van put-opties SNS.

[verwijderd] 30 januari 2021 10:31

SNS Reaal corporate actions live.euronext.com/en/listview/notice-...

Heb zelf nog 200 put 1,20 dus verwacht (al 8 jaar!) nog 24k van iemand...

Ach ja geen VRH moet je maar denken...

zeurpietje 30 januari 2021 11:23

hartelijk bedankt Makita. het leek er laatst op alsof Binck de optiepositie wilde afboeken. In mijn r/c stonden 4 x meldingen over het lichten van deze optieposities. mijn opties staan overigens nog steeds in mijn porto.

[verwijderd] 30 januari 2021 11:57

quote:
zeurpietje schreef op 30 januari 2021 11:23:
hartelijk bedankt Makita. het leek er laatst op alsof Binck de optiepositie wilde afboeken. In mijn r/c stonden 4 x meldingen over het lichten van deze optieposities. mijn opties staan overigens nog steeds in mijn porto.

Hier ook, met waarde 0,001 oid. Heb er van abnamro nog een brief over gehad. Maar wachten is dus op de Ondernemingskamer met zijn uitspraak. Hopelijk snel duidelijkheid nu.

Otto Obligatie 30 januari 2021 20:55

Is er ook.iemand die puts.short is gegaan? Puur uit nieuwsgierigheid of dat ook.on hold.is gezet en hoe dat zit met marginverplichting (gelijk gebleven of toegenomen)

shaai 31 januari 2021 19:18

quote:
Otto Obligatie schreef op 30 januari 2021 20:55:
Is er ook.iemand die puts.short is gegaan? Puur uit nieuwsgierigheid of dat ook.on hold.is gezet en hoe dat zit met marginverplichting (gelijk gebleven of toegenomen)

Blijft ook gek dat inde prof handel shorts ‘meteen’ en in de obli handel de CDS vrij vlot zijn afgehandeld,
Benieuwd of men ervoor heeft gezorgd dat dat in de toekomst meer gelijk wordt afgewikkeld

TonyX 1 februari 2021 11:06

De Pro's nemen gewoon hun verlies en schrijven die kosten af. Zij zitten liever niet 10 jaar of langer met een twijfelachtige post (en bijbehorende margin-verplichting) op hun balans?

Dat is een keuze.

Leefloon 1 februari 2021 11:22

quote:
Tony B schreef op 1 februari 2021 11:06:
De Pro's nemen gewoon hun verlies en schrijven die kosten af. Zij zitten liever niet 10 jaar of langer met een twijfelachtige post (en bijbehorende margin-verplichting) op hun balans?

Met "gewoon afschrijven" kom je niet van een verplichting af.

MvT 1 februari 2021 13:37

Hij staat niet op de rol voor 4 februari.

www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-con...

phil anderson 1 februari 2021 14:02

het wordt 11 februari toch?????

shaai 1 februari 2021 14:37

quote:
Tony B schreef op 1 februari 2021 11:06:
De Pro's nemen gewoon hun verlies en schrijven die kosten af. Zij zitten liever niet 10 jaar of langer met een twijfelachtige post (en bijbehorende margin-verplichting) op hun balans?

Dat is een keuze.

nee, wat ik bedoelde is dat er een procedure was/was gemaakt voor het afwikkelen van openstaande shorts (aandelen, dus itt de opties), ook al waren dat zelfs vaak ook market makers (met de shorts aandelen),
en dat er snel een bestaande CDS procedure werd aangepast/overeengekomen voor deze bijzondere situatie.

MvT 1 februari 2021 15:25

quote:
phil anderson schreef op 1 februari 2021 14:02:
het wordt 11 februari toch?????

Dat heeft iemand hier geschreven. Laten we hopen, eerst zien.

Ruud, Frankrijk 1 februari 2021 18:53

NL onderzoek naar onschuldige Poch. Ik vrees voor onze rechtmatige uitbetalingen in SNS zaak.
Hoeveel handen passen er eigenlijk op een buik?

www.telegraaf.nl/nieuws/1007534937/co...

objectief 1 februari 2021 22:01

quote:
Ruud, Frankrijk schreef op 1 februari 2021 18:53:
NL onderzoek naar onschuldige Poch. Ik vrees voor onze rechtmatige uitbetalingen in SNS zaak.
Hoeveel handen passen er eigenlijk op een buik?

Dat ligt eraan of het de gemiddelde Amerikaanse of Franse buik is.

6.953 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 925,13 +5,68 +0,62% 18:05


Germany40^	21.884,60	+1,38%
BEL 20	4.337,47	+1,18%
Europe50^	5.344,52	+1,39%
US30^	44.707,50	-0,38%
Nasd100^	21.674,80	-0,01%
US500^	6.069,41	+0,11%
Japan225^	39.054,00	+0,23%
Gold spot	2.850,55	-0,60%
EUR/USD	1,0375	-0,28%
WTI	70,76	-0,58%