Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Juventus

1.522 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 73 74 75 76 77 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 oktober 2016 12:31

Stefan de Vrij vind ik een klasse verdediger maar daarnaast iemand (de verschillen bij Lazio en het NL elftal vond ik al lange tijd te opvallend) iemand die het verschil kan maken voor elk topelftal. En vandaar dat ik na diens terugkeer dit seizoen ook als belegger met extra veel belangstelling Lazio volgde.

Als bekend worden spelers vaak gekwalificeerd naar allerlei individuele statistieken.
Die zeggen echter niet heel veel vind ik.
Een hoge pass-precisie bijvoorbeeld heb je al snel in dominante elftallen als Barcelona en Bayern München en al helemaal met hun op balbezit gerichte speelwijze, met vele tikjes breed en terug.
Idem scoor je gemakkelijk veel doelpunten bij elftallen die "als vanzelf" hun competities domineren, etc.

Veel meer inzicht krijg je wanneer je spelers onderzoekt op basis van de onderscheidende resultaten van hun teams, dus afhankelijk van of zij wel of niet spelen.
Als dat kan, want vele "vedetten" staan bijna altijd gewoon in de basis en zijn zelden geblesseerd.

In het geval van Stefan de Vrij -die was er een heel jaar uit- levert een dergelijk onderzoek al snel erg overtuigende argumenten voor beslissers bij grote clubs vind ik.

Bijlage:

[verwijderd] 7 oktober 2016 15:42

quote:
france schreef op 6 oktober 2016 18:04:
Vandaag dan 7% van de freefloat verhandeld met als resultaat een stijging van 2%. Als wij hier nu allemaal de kopers zijn, wie zijn dan de verkopers?Wat Attila al schreef, de koopdruk dient te worden ingedamd. Vandaag 30 keer de gemiddelde omzet. Zouden ze zijn geschrokken daar in Rome? Wat zullen we nou krijgen?

Ik had ook al eens berekend, als iedere toeschouwer bij Borussia, laten we die naam ook nog maar eens noemen 1000 aandelen kocht dan hadden ze alle aandelen in handen.

OK, jongens hoe gaan we dit organiseren dat opkopen, alleen 20 miljoen aandelen
freefloat is dat wel voldoende power tegen de rest van de niet freefloat?

Tring,.......Met John de Mol.

Uitstaande aandelen 68 miljoen, freeflloat 20 miljoen stukkies.

Wel een grote jongen dus die Lolita en friends die 70% van de aandelen bezitten.

Hoe zit dat ook alweer met het stadion waar men speelt?

53 cent, omzet 14 keer normaal.

[verwijderd] 7 oktober 2016 15:50

Een spannend dromerig meisje toch...

josti5 7 oktober 2016 16:10

Ga er maar van uit, dat die zogenaamde freefloat alleen maar papierwerk is.
Zo kwamen gisteren die 200K uit de 'reservepot' - dit soort trucs zag je bij Versatel en duidelijker bij Crucell óók regelmatig.
Maar vroeger of later moeten ze weer terug...
Beetje druk vanuit Amerika zou prettig zijn!
En de Mol heeft bij ons, oud-Versatellers, nog wat goed te maken -:)
Lees je nog steeds mee, Talpa-John?

[verwijderd] 7 oktober 2016 16:19

IEX-John

Wanneer de toch licht grijze Talpa-John begrijpt dat er hier toch zowaar vrij simpel een Lolita veroverd kan worden en nog wel volkomen legaal ook..
een Lolita die in haar vormen al fraais uittekent, en eigenlijk alles in zich heeft om tot volle rijpheid te komen...

En het suffige Ajax, dat in haar traagheid rechtstreeks in de eindeloze Trojaanse saga lijkt mee te draaien.. gewoon weg ermee.

1+1=2

[verwijderd] 7 oktober 2016 16:37

En "talpa" is toch niet in Amsterdam, maar in Rome geboren.

Dan zou de cirkel wel heel mooi rond zijn .. geniaal qua toekomstgerichte visie zelfs.

Misschien is talpa al de Romeinse bodem aan het sonderen... en slaat ook al vast wat cement in waar dat aangeboden wordt.

Wie is de mol..???

Bijlage:

josti5 7 oktober 2016 16:47

Tsja, wéér die 200K...
Leenwerk om de boel in toom te houden, of tóch gewoon een ridder te paard, die de slapende Doornroosje laat ontwaken?

[verwijderd] 7 oktober 2016 16:53

Ik heb vandaag ook nog wat stukje afgetikt.

Het aantal, sprokkelwerk natuurlijk, maar in mooi Lazio blauw gewist.

Bijlage:

[verwijderd] 7 oktober 2016 18:22

quote:
atitlan schreef op 7 oktober 2016 16:19:
IEX-John

Wanneer de toch licht grijze Talpa-John begrijpt dat er hier toch zowaar vrij simpel een Lolita veroverd kan worden en nog wel volkomen legaal ook..
een Lolita die in haar vormen al fraais uittekent, en eigenlijk alles in zich heeft om tot volle rijpheid te komen...

Yes Yes, ga door ga door.

[verwijderd] 7 oktober 2016 18:29

quote:
atitlan schreef op 7 oktober 2016 16:37:
En "talpa" is toch niet in Amsterdam, maar in Rome geboren.

Dan zou de cirkel wel heel mooi rond zijn .. geniaal qua toekomstgerichte visie zelfs.

Misschien is talpa al de Romeinse bodem aan het sonderen... en slaat ook al vast wat cement in waar dat aangeboden wordt.

Wie is de mol..???

De Mol maakt op het eerste bod van NN op Delta Lloyd al een winst van 30 miljoen, dus voor De Mollie is het

opkopen van de freefloat gewoon spielerei. Een fluitje van een cent........OK 20 miljoen plus.

Overigens De Mol staat in de Quote top 500 op nummer 3 met een vermogen van 2.5 miljard.

Talk 9 oktober 2016 15:31

In de bijlage de gemiddelde bezoekersaantallen van alle clubs in Italië vorig seizoen.

"Als 1 promille van deze bezoekers besluit om 20000 stuks Lazio te kopen, dan hebben we al bijna een meerderheidsbelang."
Correct, maar er zitten hier ook studenten tussen :-)

@atitlan, over student gesproken. Even over mijzelf. Ik studeer hbo-bedrijfseconomie en woon 1km van de Duitse grens af :) Sinds een tijdje probeer ik mijzelf html en css bij te brengen. Het is voor iemand zonder enige programmeer kennis moeilijk om een website in elkaar te breien die op verschillende beeldschermen zichtbaar is etc. Het is geniaal om te zien hoe jouw site zich real-time weet bij te houden. Chapeau!

Hoe heb jij sql geleerd? Ik zit te denken om dit boek door te spitten: Relationele databases en SQL (ISBN: 9789039527146). Wat vind je hiervan? Alvast bedankt!

Bijlage:

[verwijderd] 9 oktober 2016 16:31

quote:
france schreef op 7 oktober 2016 15:42:
[...]

Uitstaande aandelen 68 miljoen, freeflloat 20 miljoen stukkies.

Wel een grote jongen dus die Lolita en friends die 70% van de aandelen bezitten.

Hoe zit dat ook alweer met het stadion waar men speelt?

53 cent, omzet 14 keer normaal.

Dat stadion, ja moet je daar van zeggen, ouwe meuk van ver voor de oorlog, gebouwd in 1928, oud olympisch stadion met om het veld nog een atletiekbaan, gaan dik 70.000 mensen in die bak. Het is het thuisstadion van zowel ASRoma als Lazio. Geen vrolijk stadion dus als er maar 30.000 Leute komen kijken bij ASRoma en maar 20.000 naar Lazio, die atletiekbaan maakt het nog een keer ongezelliger, zo ver als je van het veld zit. Dat kan natuurlijk niet voor clubs uit Rome. Daar schuilt gevaar voor de koers van beide clubs, zie Juventus.

PS: Grappig Talk, 1 van mijn zoons studeert ook HBO bedrijfseconomie in de Cariben

[verwijderd] 9 oktober 2016 17:15

@ Talk

Thanx

real time berekeningen en weergave als webpagina van fundamentele analyses voegen imo voor het maken van keuzes wel het e.e.a. toe, en als web-oplossing natuurlijk ook een fraaie manier om zulke berekeningen te delen, sowieso heb ik dat elders nog niet gezien

meest schrijf ik dergelijke (php-)programma´s voor eigen gebruik, om een beter inzicht te krijgen, en geef dan soms de uitvoer op IEX als bitmap

SQL zowel als relationale databases heb ik in een grijs verleden geleerd tijdens economie (BIK) studie in Tilburg
programmeren in php heb ik me later zelf geleerd, maar had zowel tijdens studie als beroep in diverse andere programmeertalen ervaring

over je SQL boek kan ik niets zeggen, dat ken ik niet.. wij hadden destijds CJ Date voor databases en voor sql weet ik de auteur niet meer

Bijlage:

[verwijderd] 10 oktober 2016 08:56

quote:
france schreef op 9 oktober 2016 16:31:
[...]
Dat stadion, ja moet je daar van zeggen, ouwe meuk van ver voor de oorlog, gebouwd in 1928, oud olympisch stadion met om het veld nog een atletiekbaan, gaan dik 70.000 mensen in die bak. Het is het thuisstadion van zowel ASRoma als Lazio. Geen vrolijk stadion dus als er maar 30.000 Leute komen kijken bij ASRoma en maar 20.000 naar Lazio, die atletiekbaan maakt het nog een keer ongezelliger, zo ver als je van het veld zit. Dat kan natuurlijk niet voor clubs uit Rome. Daar schuilt gevaar voor de koers van beide clubs, zie Juventus.

Dat stadion is natuurlijk niet meer van deze tijd, net zoals ook Delle Alpi dat niet was.
Ik weet niet hoe slim Lotito is, maar hij heeft van Lazio al een bekoorlijke Lolita weten te maken (ik sluit zelfs al dit seizoen een spannende race om het kampioenschap met Juventus niet uit).

Maar ooit zal ook Lotito zeker naar een nieuw stadion willen.
Pakt hij dat verstandig aan, dan probeert hij met voorzichtig beleid (dus niet grof investerend in gearriveerde spelers) toenemend (en voorwaardenscheppend) sportief succes te bereiken. Teneinde "als vanzelf" de inkomstenstromen fors op te voeren. Hoe explosief dat tegenwoordig mogelijk is weten we van soortgelijke clubs uit de grote voetballanden, in het bijzonder natuurlijk ook Borussia Dortmund en Juventus :)

Beperkt toppers cashen (wanneer zich unieke biedingen door grote clubs in sportieve nood voordoen) is dan in de opbouwjaren een noodzakelijk zowel als lucratief instrument.
Wil je uiteindelijk voor een stadion bouw gebruik maken van de kapitaalmarkt, dan zorg er tevens voor dat de marktwaardering (minstens) recht doet aan gebruikelijke waarderingen in de sector. Best practices voor Lotito te kopiëren bij Bayern, Arsenal, Atletico Madrid.

En -niet onbelangijk- is er heel nabij ook een heel slecht voorbeeld voor Lotito beschikbaar.. stadgenoot AS Roma.
Daar lijkt Palotta vanwege zijn drang de hele buit te willen pakken, toch duidelijk teveel risico te hebben genomen, behoorlijk fout gepokerd te hebben. Los van voor hem mogelijke strafrechtelijke consequenties.
Bewust geen redelijke marktwaardering zoeken om een stadion te financieren en om dat te bereiken ook opzettelijk inkomsten tegen houden (geen shirtsponsor nemen.. hoe idioot.. dus opzet ten koste van de overige stakeholders zowel als club ligt er gewoon te dik bovenop), maar dan wel veel te veel topkwaliteit hebben ingeboet (Pjanic, Romagnoli, Cervinho, Marquinhos, Lamela). Wanneer Strootman daarom straks wellicht ook nog weg wil.

[verwijderd] 10 oktober 2016 09:48

Een Higuain (!!) deed 90 miljoen. Pogba 110 miljoen.

Lazio's marktwaardering van 50 miljoen is volledig maar dan ook volledig afgekoppeld van haar sum of the parts waarde, zelfs wanneer je die beperkt tot het gedeelte liquide assets.

160 miljoen euro is officiele marktwaarde van heel de Lazio selectie volgens Transfermarkt.de, maar de feitelijk mogelijke transferbedragen die circuleren zijn voor sommige spelers ruim het dubbele (Keita - Real Madrid, De Vrij - Chelsea).

En dan is de jeugdafdeling van Lazio niet meegerekend.

Pep Guardiola betaalde 55 miljoen euro (!!) voor de 19 jarige Mane van Schalke en laat hem nauwelijks spelen.
Nu richt hij blijkbaar zijn pijlen op toptalent Alessandro Rossi van... Lazio Roma

3rd October 2016

Pep Guardiola send scout to watch highly-rated Lazio striker Alessandro Rossi

The 19-year-old is one of Europe’s hottest prospects having scored an incredible nine goals in four matches for the Italian side’s youth team.

www.thesun.co.uk/sport/football/19000...

[verwijderd] 10 oktober 2016 10:24

in dit verband (van monologen houd ik niet zo) het voor vandaag even laten :) een vergelijkend overzicht ondernemingswaarde (Forbes-taxatie) versus selectiewaarde voor de grote clubs

Bijlage:

[verwijderd] 10 oktober 2016 10:34

En dito voor de beursgenoteerde clubs uit de grote voetballanden.

beurswaarde (ex debt) versus selectiewaarde

Manchester United komt als enige club in beide lijstjes voor. Juventus en Borussia Dortmund nog net niet.
Interessant is dat alleen ManU als beursgenoteerde club vooralsnog een marktwaarde via de beurs heeft bereikt die nagenoeg overeenkomt met de clubtaxaties van Forbes (en ook KPMG).

Bijlage:

[verwijderd] 10 oktober 2016 15:50

ok, nog één dan - je wil de situatie in kaart brengen of niet :)

De koers van Lazio is 15% gestegen in een week, dat lijkt veel, is echter een paar miljoentjes.
Hier geldt namelijk 15% van niets, is nog steeds niets.

grote clubs schijnen ook al achter Lazio's Felipe Anderson aan te zitten
50 miljoen (in ponden) wordt genoemd..
dat zijn tenminste bedragen

www.sportskeeda.com/football/epl-tran...

Bijlage:

josti5 10 oktober 2016 15:57

RT Lazio 55,0 -:)
Het gaat lekker, sinds de Amerikanen wakker zijn...

josti5 11 oktober 2016 09:36

Bij Lazio is de 56 aangetikt -:)

1.522 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 73 74 75 76 77 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 922,99 +3,54 +0,39% 13:28


Germany40^	21.777,60	+0,89%
BEL 20	4.328,42	+0,97%
Europe50^	5.312,06	+0,78%
US30^	44.902,80	+0,05%
Nasd100^	21.642,90	-0,15%
US500^	6.068,07	+0,09%
Japan225^	39.053,60	+0,23%
Gold spot	2.867,27	-0,02%
EUR/USD	1,0359	-0,43%
WTI	71,46	+0,41%