Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

3 miljard, hink, stap, sprong 100 miljard

2.050 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

henk spijker schreef op 20 juni 2013 17:28:

Jullie denken dat ,het in beroep gaan,Victor dat alleen beslist,maar dat is niet zo.
Ja, er is beslag gelegd op alle bezittingen van Vladimir Antonov en hij moet ook denken aan zijn oude dag. Hij heeft 150 miljoen aan gestolen geld in Spyker gestoken en hoopt er nog iets van terug te zien. Dus ik snap het wel.
[verwijderd]
1
quote:

Bullish. schreef op 20 juni 2013 20:39:

Helaas nog steeds geen volledige text te vinden van de toelichting van Judge Drain.

Wel een foto van de hond van Henk die nog steeds de weg kwijt is. (Wat zeg ik nou weer! Ik bedoel dat je hond de weg kwijt is, Henk. Je hond, jij niet!)

docs.justia.com/cases/federal/distric...
Maar die hond heeft wel smaak want hij zit achter een MacBook Pro. Of Henk smaakt heeft doe ik geen uitspraken over.

[verwijderd]
1


Ho, ho, ho.... niet over het begrip 'templates' beginnen! Zelfs Jeroen
Pinksterbloem was daar niet mee bekend toen het in dat interview over de oplossingen voor Cyprus ging, dus dat kunnen we VM nu ook niet aanrekenen.

Daarbij zal het toch niet zo sullig zijn dat er alleen maar een draft is ingebracht? Kom op, VM (en zijn raadsmannen) mogen we wat dat betreft wel iets hoger inschatten. Op de andere exhibits valt formeel niets aan te merken.

Ziehier de grond voor een appeal: "misinterpretation of contractual definitions and backgrounds" - door Judge Drain uiteraard.

Maar het liefste zie ik nu eerst eens de volledige tekst van de uitspraak, in plaats dat ik word doorverwezen naar die foto van de hond van Henk achter z'n Macbook-Pro. ;)

[verwijderd]
1

Mee eens, kansloze missie.

Maar als (de handlangers van) vriendje Vlad er nou nog een paar miljoen kosten tegenaan wil smijten, dan is er toch niemand om VM tegen te houden?

En de factuurtjes van de CEO worden intussen gewoon uitbetaald.

[verwijderd]
1
Ik heb de hele uitspraak gelezen en Spyker heeft maar op één punt gelijk gekregen, nl voor welke rechtbank deze zaak moet worden uitgevochten. Verder zijn ze op alle punten gesloopt.
[verwijderd]
2


Goeiemorgen,


GM heeft gewoon gedaan waar het toe gerechtigd was: het blokkeren van een overdracht van belang. Spyker wist dat, is in 2010 willens en wetens in die constructie gestapt. Geen schadeplichtigheid voor GM > einde tortious interference-verhaal. (Behoudens het ingesteld hoger beroep.)

Toch zit er natuurlijk wel iets ‘raars’ aan het verhaal. En dan heb ik het niet over Calimero-argumentatie (‘zij zijn groot en ik is klein’), maar bijvoorbeeld over het volgende.

Feit is, dat Saab als onderdeel van GM op een bepaald punt niet levensvatbaar meer wordt geacht en dat op zeker moment op bedrijfseconomische gronden de beslissing wordt genomen de tent te sluiten. De ontmanteling wordt in gang gezet en Saab behoort eigenlijk al tot de geschiedenis.

Dan komt er ineens een ‘Flying Dutchman’ voorbij die interesse toont. Er wordt een deal gesloten en een contract opgetuigd dat er o.m. op neerkomt, dat zodra de tent in de toekomst new ownership verkijgt (voor een belang groter dan 20%), daar eerst de nadrukkelijke toestemming van de oude moeder voor nodig is. Logisch, gezien de belangen van GM als concern met wereldwijde activiteit – en gezien de technologie die aan Saab ter beschikking is gesteld.

Al snel na de doorstart komt Saab in liquiditeitsproblemen. Zo ernstig, dat de productie in gevaar komt. En die lopende band komt op zeker moment daadwerkelijk tot stilstand. Voor het bedrijf een met-de-rug-tegen-de-muur-situatie: onvoldoende verkoop, gebrek aan middelen, verder afkalvend vertrouwen door de markt. Je moet dringend ‘iets’ doen om nieuw kapitaal aan te trekken om de ondergang te voorkomen, maar dan moet ‘iets’ wel recht doen aan het ‘wurgcontract’ van de voormalige eigenaren.

Eigenlijk kwam Saab daarmee in de situatie, waarin het als treinpassagier aan de noodrem moest gaan hangen om een ramp te voorkomen, maar omdat de eigenaar van de trein heeft bepaald dat hij het exclusieve recht op het gebruik van de noodrem, moet de passagier maar in zijn noodsituatie berusten en het onheil machteloos over zich heen laten komen. Dit voorbeeld is een beetje kort door de bocht, ik weet het, maar hier is een parallel te trekken met de noodsituatie waarin Saab kwam te verkeren.

Voor Saab is in 2010 een prijs betaald aan GM. GM op zijn beurt heeft zich verplicht aan Saab te blijven leveren, free of license-fee. (Altijd leuk, zo’n afzetkanaaltje, free of owner’s costs & liabilities.) De voorwaarden waren echter zodanig dat Saab afhankelijk bleef van GM, zelfs in de ‘noodsituatie’ die ontstond, en zonder enige zakelijke verplichting voor GM om daar in tegemoet te komen. Daar zit een onevenredigheid in.

Naar de juridische letter genomen heeft GM dus misschien niets verwijtbaars gedaan, of met kwade opzet gehandeld om Saab om zeep te helpen. Maar of GM in de geest helemaal zo verantwoordelijk heeft gehandeld, is een tweede. GM heeft namelijk wel dat overnamebedrag ontvangen… en dat schept naar de algemene norm genomen ook verplichtingen.

Zoals grote rederijen vaak voor de sloop van hun afgeschreven schepen kiezen (verkoop betekent dat je de concurrent mogelijk in het zadel helpt), was het voor GM wellicht verstandiger geweest de ontmanteling van Saab door te zetten, in plaats van te kiezen voor verkoop.

Waarmee helemaal niets gezegd is om de performance van VM recht te praten. Hij heeft zich te gehaast gestort in dit avontuur – en daarbij aan de wereld zelfs voorgelogen dat sprake was van een ‘fully funded businessplan’. Op dat punt, en op de leugens die daarna nog zijn gepasseerd, heb ik met hem - en velen met mij - nog een mud appelen te schillen.

[verwijderd]
1

Hoi Henk! Alles OK?

Heb het al gevonden, hoor. Groen was zo vriendelijk de uitspraak door te sturen. Vanmorgen gelezen en naar aanleiding daarvan het bovenstaande neergepend.

Zal zo eerst eens kijken wat de koers doet...

[verwijderd]
1
Bullish:

GM heeft niets onoirbaars gedaan.

Saab was afgeschreven en de liquidatie was feitelijk al gestart. Dan komt ene Baron von Munchhausen langs met een mooi verhaal en (andermans geld op zak), Als GM de verdere liquidatie had uitgevoerd dan had ze dat geld gekost. Nu wil iemand anders dat doen en wil er nog voor betalen ook. (zelf een soortgelijk gevalletje meegemaakt)

GM zou dan wel hardstikke gek moeten zijn als ze geen 'Ja' zeggen. Pijn kwijt en geld toe. Uiteraard zijn ze slimmer dan Victor en stellen een contract op waarin ze zeker stellen dat Saab niet even snel verpatst kan worden aan de concurrent. En Victor (dacht iets af te weten van juridische teksten) de Dombo trapt er in.

Later krijgt hij het lid op de neus en dan gaat hij zitten janken als een klein kind. Daarbij gesteund door enkele die totaal niets van boekhouden, beleggen, bedrijfsvoering en meer afweten maar alleen de blauwe ogen van hun Grote Leider zien.

Zoals gezegd. Zelf ook ooit een werkmaatschappij verkocht die ik wilde liquideren maar ook toen de nodige voorzorgen ingebouwd. Mensen die denken het allerslimste te zijn (en Muller behoort zeer zeker tot die groep) vallen maar al te vaak in een kleine stommiteit omdat ze zichzelf superieur achten en denken dat zij niet hoeven te lezen.

Ander voorbeeld: veel bedrijven proberen contracten te sluiten met daarin de clausule "de rechtsgang is niet mogelijk" en als de (meestal zwakkerij) tegenpartij daar commentaar op heeft komt altijd als argument "ja, dat staat daar maar is natuurlijk niet zo bedoeld". Tja als het niet zo bedoeld is dan moet je dat niet neerzetten en ook moet je niet zo dom zijn om te tekenen. ook dit is allemaal gebaseerd op de hebzucht en angst te verliezen van de andere partij. Ga je daarop i dan blijk je maar al te vaak de klos te zijn omdat in geval van nood getekende voorwaarden (tussen partijen van gelijk niveau) uiteindelijk vrijwel altijd winnen.

PS: de koers? Die doet niks en wordt gestuurd door een enkeling die er niet tegen kan dat hij daalt en dus maar losse aandelen koopt zodat hij een plus ziet. Kost hem geld maar nadenken is niet een ieder gegeven.

En wie die aankopen doet????? Denk na en je weet't.

[verwijderd]
1

Nou, LBR... laat 'de Baron' nou weer een blik juristen opentrekken en voer die met de stelling dat sprake was van een onevenredige deal als het gaat om de 'noodrem'-situatie'.

Dan gaat het natuurlijk niet over 3.000.000.000,-- dollares als toekomstige waarde, maar om de overnamesom destijds. Een heel andere grootheid.

We zien met spanning uit naar de verdere berichten van Spykert! Geniet intussen van een Hollandse Nieuwe. (Ze liggen voor 2,5 aandeel Spyker bij je viskraam.)

[verwijderd]
1
quote:

Bullish. schreef op 21 juni 2013 13:12:

Nou, LBR... laat 'de Baron' nou weer een blik juristen opentrekken en voer die met de stelling dat sprake was van een onevenredige deal als het gaat om de 'noodrem'-situatie'.
Dan gaat het natuurlijk niet over 3.000.000.000,-- dollares als toekomstige waarde, maar om de overnamesom destijds. Een heel andere grootheid.
We zien met spanning uit naar de verdere berichten van Spykert! Geniet intussen van een Hollandse Nieuwe. (Ze liggen voor 2,5 aandeel Spyker bij je viskraam.)
"onevenredige deal"?

Onzin, Muller is jurist en wist dus wat hij tekende. Hij dacht alleen slimmer te zijn dan GM en je, dat was een "beetje dom" van hem.

Trouwens is die overnamesom ook ooit daadwerkelijk betaald? Benieuwd. En zo ja dan is dat geld vast uit de kas van Saab gekomen.

Voor mij geen rauwe haring. Ik eet ze alleen dood vanuit een potje en dan moet er ui en zuur bijzitten. Moet er niet aan denken, zo'n rauwe haring.

Wel zielig voor Henk. Weer een heel weekend tegen een koers in de min aankijken. Of zou hij er aan gewend zijn?

[verwijderd]
3
Ik verwacht binnen enkele dagen een paar berichten van SPYKER,kunnen jullie weer reageren.Ik ben op dit forum de enigste die achter Victor staat, de anderen willen niks met dit forum te maken hebben.Ik hou me ook even rustig. Judge Drain mag zich er gelukkig niet meer mee bemoeien.Iedereen een prettig weekend.LBR die haring uit een pot zijn niet rauw,nee die anderen zijn te duur voor jou.In het weekend doe ik zoveel dingen LBR, ik hoef dan niet aan SPYKER te denken,moet je ook eens proberen,doei.
BASF en BAYER kopen
1
Heeft Spijker, Danny Crane van Boston Legal als advocaat? Dan maken ze nog een goede kans:-)
2.050 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
919,47  +3,20  +0,35%  04 feb
 Germany40^ 21.488,90 -0,08%
 BEL 20 4.277,18 +0,08%
 Europe50^ 5.259,87 -0,09%
 US30^ 44.564,60 0,00%
 Nasd100^ 21.566,50 0,00%
 US500^ 6.037,64 0,00%
 Japan225^ 39.118,70 0,00%
 Gold spot 2.852,98 +0,33%
 EUR/USD 1,0383 +0,03%
 WTI 72,49 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EXOR NV +3,66%
Air France-KLM +3,39%
ADYEN NV +3,04%
PROSUS +2,51%
Ahold Delhaize +2,32%

Dalers

TomTom -14,17%
EBUSCO HOLDING -9,81%
VASTNED -2,41%
Accsys -2,24%
HEIJMANS KON -2,06%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront