Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

mREIT's, REIT's en BDC's

1.756 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 11 juni 2014 11:00

quote:
jrxs4all schreef op 11 juni 2014 09:58:
[...]

Een hoop gedoe om niks. Zo zie je maar dat les 1 bij beleggen is: raak nooit in paniek.

De short interest is aanzienlijk:
www.nasdaq.com/symbol/psec/short-inte...

Ik ben benieuwd hoeveel er daarvan het vandaag benauwd krijgen. We hebben natuurlijk nog wel de balancering van de Russell indexes. Dat gaat per vrijdag 27 juni.

Voorlopig hou ik het nog steeds bij PSEC, TICC, AGNC en MTGE qua BDC's en mREITs.

Les 1 is when panic, panic first. De paniekeerder van het eerste uur heeft ze immers op een ruime 10% lager kunnen terugkopen.

Ik houd overigens ook MCC, en heb teven een voorkeur voro FSC in de BDC sfeer. Omdat het imho onontkoombaar is dat PSEC haar dividend zal moeten verlagen, of het hogere dividend deels uit eigen zak is door dalende NAV. Ze kunnen geen aandelen meer bijdrukken om elk kwartaal een stapel eenmalige upfront fees uit nieuwe financieringen te halen, en proberen hun dividend te turbo chargen door te lenen lenen lenen. PSEC is verslaafd aan nieuwe productie, terwijl ze beter kunnen focussen op beter renderende productie. Leverage toevoegen doe ik dan zelf wel.

Daarom voorkeur voor FSC, TICC en MCC, die stapelen wat minder risico en hebben imho een wat prudenter dividendbeleid (en dus duurzamer). En als ik de turbo aan wil zetten dan koop ik ze zelf wel op effectenkrediet. Genoemde fondsen waren tot voor kort met een leuke discount op de NAV op te pikken.

Wat ze allemaal gemeen hebben zijn de hogere kosten. Waar PSEC trekjes van een private equity fund heeft (steeds meer), hebben die andere imho een wat eenvoudiger model (en daardoor toevallig ook wat meer transparante verslaggeving).

Wat overigens de afspraak met de SEC inhoudt is dat PSEC ongelijk heeft gekregen, maar dat niet met terugwerkende kracht hoeft aan te passen - wat volgens mij slecht nieuws voor de aandeelhouder is.

New dawn 11 juni 2014 11:11

quote:
Perpster schreef op 11 juni 2014 11:00:
[...]

Wat overigens de afspraak met de SEC inhoudt is dat PSEC ongelijk heeft gekregen, maar dat niet met terugwerkende kracht hoeft aan te passen - wat volgens mij slecht nieuws voor de aandeelhouder is.

De advocatenkantoren die PSEC willen aanklagen zullen hier blij mee zijn.

jrxs4all 11 juni 2014 11:41

quote:
Perpster schreef op 11 juni 2014 11:00:
[...]Les 1 is when panic, panic first. De paniekeerder van het eerste uur heeft ze immers op een ruime 10% lager kunnen terugkopen.

...

Wat overigens de afspraak met de SEC inhoudt is dat PSEC ongelijk heeft gekregen, maar dat niet met terugwerkende kracht hoeft aan te passen - wat volgens mij slecht nieuws voor de aandeelhouder is.

Iemand die in paniek raakt vanwege dat gedoe met de SEC koopt pas terug als het probleem is opgelost. Toen het bericht voorbeurs 7 mei verscheen ging daarna de koers van 10,72 naar 10,20. Dus afgezien van degenen die direct bij de opening hebben gedumpt moet ik nog zien of daar vandaag winst te halen valt en zo ja, hoeveel.

Je kunt ook stellen dat ze gelijk hebben gekregen, omdat ze de resultaten uit het verleden niet aan hoeven te passen. Ondertussen zou ze die tussenholdings er ook uit kunnen halen.

Ik denk wel dat ze de NAV over wat langere tijd gelijk kunnen houden, je moet natuurlijk niet op de hele korte termijn gaan kijken. Stijging zit er niet in, in tegenstelling tot TICC, daar heb ik ze ook niet voor. Maar ik denk dat die laatste gezien hun portefeuille nog iets meer risico heeft.

[verwijderd] 11 juni 2014 15:34

quote:
jrxs4all schreef op 11 juni 2014 11:41:
[...]

Iemand die in paniek raakt vanwege dat gedoe met de SEC koopt pas terug als het probleem is opgelost. Toen het bericht voorbeurs 7 mei verscheen ging daarna de koers van 10,72 naar 10,20. Dus afgezien van degenen die direct bij de opening hebben gedumpt moet ik nog zien of daar vandaag winst te halen valt en zo ja, hoeveel.

Je kunt ook stellen dat ze gelijk hebben gekregen, omdat ze de resultaten uit het verleden niet aan hoeven te passen. Ondertussen zou ze die tussenholdings er ook uit kunnen halen.

Ik denk wel dat ze de NAV over wat langere tijd gelijk kunnen houden, je moet natuurlijk niet op de hele korte termijn gaan kijken. Stijging zit er niet in, in tegenstelling tot TICC, daar heb ik ze ook niet voor. Maar ik denk dat die laatste gezien hun portefeuille nog iets meer risico heeft.

Ik ken er in elk geval eentje er aan verdiend heeft, aan jou of je dat aan paniek wil wijten of koelbloedigheid.

Ze spelen al tijden met ongerealsieerde verliezen door het vermogen, maar waardoor ze wel met hoge risicovolle cash flows in de P&L kunnen pronken. Totdat die verliezen gerealiseerd worden natuurlijk, misschien kunnen ze de onderliggende stukken dan in equity in een ongeconsolideerde tussenhoudster omzetten, zo boek je equity aan P&L :)

Maar we gaan het zien. Met name bij PSEC hoor je stemmen dat ze hun resultaat alleen door eeuwige groei en issuances op peil kunnen houden, en een niet onaanzienlijk deel van hun inkomen was inderdaad up front afsluitfee en gerelateerde vergoedingen. Een bedrijf wat vervolgens grijpt naar meer leverage als de drukpers niet meer kan draaien, wordt ik niet blij van, want dat is eindig en uitstellen van het onvermijdelijke.

jrxs4all 11 juni 2014 16:08

quote:
Perpster schreef op 11 juni 2014 15:34:
[...]Ik ken er in elk geval eentje er aan verdiend heeft, aan jou of je dat aan paniek wil wijten of koelbloedigheid.

...

Een bedrijf wat vervolgens grijpt naar meer leverage als de drukpers niet meer kan draaien, wordt ik niet blij van, want dat is eindig en uitstellen van het onvermijdelijke.

Ik weet dat je hebt gekocht op die paniekdag. Mijn order stond op 9,00, dat was net even te laag. Dat was inderdaad geen paniek, maar een mooie diporder.

De exacte getallen heb ik zo niet paraat, maar volgens mij heeft TICC feitelijk een hogere leverage dan PSEC want meer CLO's.

Maximaal 1 dollar vreemd vermogen op 1 dollar eigen vermogen stelt niet zoveel voor qua leverage. Maar als je alles met eigen geld financiert en vervolgens 10% van je assets in 10:1 CLO equity stopt heb je uiteindelijk ongeveer dezelfde leverage.

Een precieze vergelijking is heel moeilijk, want dat moet je van alle niet-CLO equity posities ook gaan uitzoeken hoeveel schuld erin zit. Daarnaast is de sector allocatie van TICC volgens mij riskanter.

Ik heb ze zelf ook, maar ik denk dat bij een serieuze terugval in de economie (meer defaults) TICC het hardste daalt.

Lk-33 11 juni 2014 18:22

PSEC gehouden. Ik overweeg wel meer spreiding tzt. Nu alleen nog aavullend TICC als BDC in portefeuille.

[verwijderd] 12 juni 2014 07:06

Hoe schatten jullie de call risico's in ?

Met het aantrekken van de USA economie verbetert de kwaliteit van veel debiteuren en kunnen ze ook weer bij de reguliere banken terecht.
Een BDC financiering kan dan worden gecalled.

Wat zijn hiervan de gevolgen voor de portefeuille omvang ?

Ook zullen de banken, nu ze weer wat op adem komen, zich weer actief gaan richten op de wat mindere debiteuren, de BDC doelgroep.

Ik durf het nog niet aan.

New dawn 12 juni 2014 08:36

quote:
jrxs4all schreef op 11 juni 2014 16:08:
[...]

Een precieze vergelijking is heel moeilijk, want dat moet je van alle niet-CLO equity posities ook gaan uitzoeken hoeveel schuld erin zit. Daarnaast is de sector allocatie van TICC volgens mij riskanter.

Ik heb ze zelf ook, maar ik denk dat bij een serieuze terugval in de economie (meer defaults) TICC het hardste daalt.

Ik weet niet of de sector van leningen van TICC in 2008 ook al riskanter was, maar toen daalde TICC dieper dan PSEC.

Royal Dutch Pim 13 juni 2014 10:05

quote:
free1 schreef op 12 juni 2014 07:06:
Ook zullen de banken, nu ze weer wat op adem komen, zich weer actief gaan richten op de wat mindere debiteuren, de BDC doelgroep.

Ik durf het nog niet aan.

Misschien toch eens kijken naar de mREITs free, die lopen al maanden gestaag op (gemiddeld zo'n 15-20% in de plus) en geven ongeveer 10% dividend. De meesten gaan eind juni ex dividend dus als je net voor die datum instapt pak je dat ook nog even mee. Ik heb AMTG (26 juni ex.), AGNC (27 juni ex.), CYS (20 juni ex.) en MTGE (26 juni ex.).

[verwijderd] 14 juni 2014 07:55

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 13 juni 2014 10:05:
[...]
Misschien toch eens kijken naar de mREITs free, die lopen al maanden gestaag op (gemiddeld zo'n 15-20% in de plus) en geven ongeveer 10% dividend. De meesten gaan eind juni ex dividend dus als je net voor die datum instapt pak je dat ook nog even mee. Ik heb AMTG (26 juni ex.), AGNC (27 juni ex.), CYS (20 juni ex.) en MTGE (26 juni ex.).

Even leek PSEC mij een aankoop waar op $ 9,82, maar was ik net te laat, PSEC opende de volgende ochtend 5% hoger.
Nu kijk het nog even aan, en wacht een eventuele koopkans af.

Daarbij voel ik mij bij mijn huidige portefeuille ook zeer comfortabel en ben ik tevreden met de dividend en rente inkomsten.
Ik ben niet echt op zoek naar "avontuur" in de mReits en BDC's.

Beursgenoteerd vastgoed als Vastned, Wereldhave, ECP en Corio (20% van mijn aandelenporto) doet het goed.
Ook andere accenten in olie (15% van de porto) en Utiliteit (6%) doen het ook prima dit jaar.
Daarnaast defensieve fondsen als Uniliver, Ahold, DSM, AKZO, Philips.

En de perpjes ?
Iets gemuteerd, maar laat ik verder rustig op 4% tot 7% effectief doorrenderen (Areaal, Bawag, Furstenberg, NIBC, ING 2, Aegon 4,26%, Resparc) en zeer fors Rabo Certificaten op bijna 6% effectief.

Daarbij zitten mijn Banken (nu 33%) en vastgoed qua risico toch enigszins in dezelfde hoek als de BDC's en mReits.
Dus voorlopig doe ik niet mee op jullie draadje, maar succes toegewenst !

Royal Dutch Pim 14 juni 2014 11:02

quote:
free1 schreef op 14 juni 2014 07:55:
[...]
Ook andere accenten in olie (15% van de porto) en Utiliteit (6%) doen het ook prima dit jaar.

In die hoek wil ik ook wat meer aanschaffen, heb nu Gazprom, PWE (penn west) en opties SBM.

Heb jij of iemand anders nog een suggestie?

Royal Dutch Pim 14 juni 2014 13:28

Oh ja en PBR was ik vergeten.

[verwijderd] 14 juni 2014 16:50

quote:
Perpster schreef op 18 mei 2014 13:18:
[...]http://finance.yahoo.com/echarts?s=CIFU.L+Interactive#symbol=CIFU.L;range=6m

Ik zie een daling van 0.98 naar 0.92, in de laatste 6 maanden.

Als ik 'm naar een jaar trek van 1.02 naar 0.92

Dividend:
Q1 2014: 0.025
Q4 2013: 0.029
Q3 2013: 0.034
Q2 2013: 0.034

Ik weet niet wat voor een rekenmachine je hebt, maar die van mij tovert geen 10% op de lcd. Je mag de mijne wel een keer lenen hoor ;)

Krap een maand later: 0.89 en een beetje. Ik weet dat ze hun dividend niet coveren, maar dit gaat toch wel erg snel.

[verwijderd] 14 juni 2014 16:51

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 14 juni 2014 11:02:
[...]
In die hoek wil ik ook wat meer aanschaffen, heb nu Gazprom, PWE (penn west) en opties SBM.

Heb jij of iemand anders nog een suggestie?

Ik heb PEO, maar dat is de makkelijke weg (spreiding en discount voor een kleine fee). En een stapeltje sea drillers (SDRL, ATW, NE en RDC), die verdienen hun rigs in minder dan een decennium terug, terwijl die een veel langere (economische) levensduur hebben, als je vloot tenminste relatief jong is. Maar is dat niet in het verkeerde topic?

jrxs4all 17 juni 2014 11:35

quote:
Perpster schreef op 14 juni 2014 16:50:
[...]Krap een maand later: 0.89 en een beetje. Ik weet dat ze hun dividend niet coveren...

Integendeel, de netto inkomsten zijn structureel hoger dan het dividend. En dat is op het huidige niveau toch 11%.

Ze hebben vorig jaar last gehad van dalende waarderingen van de CLO's. De achtergrond daarvan is hier al eens uitgebreid besproken. Overigens hebben ze dat zelf al een jaar geleden aangekondigd en ook dat het dividend zou worden verlaagd naar het huidige niveau (10 cent op jaarbasis). Het bewijst maar weer eens dat markt meestal niet efficient is.

De koersdaling van de laatste weken is puur een kwestie van premie/discount, inmiddels noteert het fonds met een paar procent discount. De total NAV return zit keurig rond het niveau wat je kan verwachten, over de eerste 3 maand 2,4% en over de eerste 4 maanden 3,1%.

Ik vind het qua risk/return nog steeds het meeste aantrekkelijke CLO fonds en een korting wordt dan ook gewaardeerd. Op een paar procent handel ik niet, maar als de korting oploopt ga ik bijkopen.

De markt vindt trouwens ook dat GLIF wel erg duur is geworden, wat ik eerder al vond. Ik had de helft al verkocht, vandaag is de rest eruit dus de cash staat al klaar.

[verwijderd] 17 juni 2014 19:07

quote:
jrxs4all schreef op 17 juni 2014 11:35:
[...]

Integendeel, de netto inkomsten zijn structureel hoger dan het dividend. En dat is op het huidige niveau toch 11%.

Ze hebben vorig jaar last gehad van dalende waarderingen van de CLO's. De achtergrond daarvan is hier al eens uitgebreid besproken. Overigens hebben ze dat zelf al een jaar geleden aangekondigd en ook dat het dividend zou worden verlaagd naar het huidige niveau (10 cent op jaarbasis). Het bewijst maar weer eens dat markt meestal niet efficient is.

De koersdaling van de laatste weken is puur een kwestie van premie/discount, inmiddels noteert het fonds met een paar procent discount. De total NAV return zit keurig rond het niveau wat je kan verwachten, over de eerste 3 maand 2,4% en over de eerste 4 maanden 3,1%.

Ik vind het qua risk/return nog steeds het meeste aantrekkelijke CLO fonds en een korting wordt dan ook gewaardeerd. Op een paar procent handel ik niet, maar als de korting oploopt ga ik bijkopen.

De markt vindt trouwens ook dat GLIF wel erg duur is geworden, wat ik eerder al vond. Ik had de helft al verkocht, vandaag is de rest eruit dus de cash staat al klaar.

Waar vind jij ergens de NAV berekening van heden?

En welk currency exposure hebben hun beleggingen?

jrxs4all 18 juni 2014 09:55

quote:
Perpster schreef op 17 juni 2014 19:07:
[...]Waar vind jij ergens de NAV berekening van heden?

En welk currency exposure hebben hun beleggingen?

In hun maandrapporten:

www.carador.co.uk/monthly-reports.htm

Is allemaal $.

[verwijderd] 18 juni 2014 10:19

quote:
jrxs4all schreef op 18 juni 2014 09:55:
[...]

In hun maandrapporten:

www.carador.co.uk/monthly-reports.htm

Is allemaal $.

Oh,ik dacht even dat je de fundmanager was, en recente gegevens had waar je je claim van een discount op baseerde. Sorry voor het misverstand.

jrxs4all 18 juni 2014 11:59

quote:
Perpster schreef op 18 juni 2014 10:19:
[...]Oh,ik dacht even dat je de fundmanager was...

Om logisch te kunnen nadenken hoef je geen fundmanager te zijn.

We weten dat de huidige koers pakweg 2,5% onder de NAV van eind april ligt en zo volatiel zijn die waarderingen niet. Bovendien is de leveraged loan index sinds die tijd alleen maar gestegen.

Dus ja, het fonds noteert op dit moment met een discount.

Denk je trouwens dat de partijen die nu een transactie doen 2,5% onder de laatst bekende NAV de huidige NAV wel kennen ?

[verwijderd] 18 juni 2014 16:14

quote:
jrxs4all schreef op 18 juni 2014 11:59:
[...]

Om logisch te kunnen nadenken hoef je geen fundmanager te zijn.

We weten dat de huidige koers pakweg 2,5% onder de NAV van eind april ligt en zo volatiel zijn die waarderingen niet. Bovendien is de leveraged loan index sinds die tijd alleen maar gestegen.

Dus ja, het fonds noteert op dit moment met een discount.

Denk je trouwens dat de partijen die nu een transactie doen 2,5% onder de laatst bekende NAV de huidige NAV wel kennen ?

Wij weten dat de NAV in een jaar tijd van .9908 naar .9136 omlaag is gekacheld, dus het is maar wat je niet volatiel noemt. De helft van je directe rendement, en dat voor zo'n prachtig stabiel fonds! Het lijkt de processie van Echternach wel!

We weten ook dat dit soort fondsen met een discount plegen te noteren, wat niet zo raar is gezien de liquiditeit en dat de waardering nogal is wat je die wil laten zijn, omdat daar nogal wat estimates/variabelen in zitten.

Wij menen ook te constateren dat objectieve en relatieve waarneming vaak porto-afhankelijk blijkt.

Het kan best een leuk fonds zijn, maar wie het wil kopen maar wel even voorbij de headlines en marketing kijken en dan bepalen of het in zijn portfolio past. Dat vind ik nou logisch nadenken ;) Not all is gold.

1.756 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,28 -4,78 -0,50% 18:05


Germany40^	22.404,80	-1,92%
BEL 20	4.370,16	-0,99%
Europe50^	5.454,84	-1,43%
US30^	44.389,40	-0,35%
Nasd100^	22.145,50	-0,09%
US500^	6.130,25	+0,04%
Japan225^	38.921,50	-1,01%
Gold spot	2.922,45	-0,43%
EUR/USD	1,0410	-0,39%
WTI	72,21	+0,71%