TomTom « Terug naar discussie overzicht

Week 16-20 juni

589 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26 27 28 29 30 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Kniesoor schreef op 18 juni 2014 12:43:

[...]
Alsjeblieft zeg! Je mag blij zijn als de koers binnen 1 tot 3 jaar ergens tussen de € 8.- & € 15.- staat. Roze bril op, prima, maar dit is niet meer realistisch.

En dat de kwaliteit van TT superieur is weten wij hier wel maar wil men daar überhaupt voor betalen? De huidige maatschappij wordt zo langzamerhand helemaal uitgekleed (kijk naar o.a. zorg en onderwijs) en mensen geven hun geld mogelijk liever aan iets anders uit.

Tel hierbij op het hoge aantal werklozen, echtscheidingen, gedwongen huizenverkopen etc. waardoor mensen minder te besteden hebben en het duurt nog jaren voordat we hier weer uit zijn. Dus die € 100.- gaan we echt niet halen.

Ik zou al heel blij zijn als we eind van het jaar op € 6,25 staan.
-De Q1-cijfers waren goed.
-Telematics groeit als kool.
-Nieuwe producten worden in de markt gezet (connected PND's in USA, baanbrekende SportsWatches, Go Mobile app etc.) .
-Nieuwe deals gaan meer en meer bijdragen in de komende kwartalen (Mercedes, Toyota, Ford etc.etc.)
-De marges verbeteren (zie ook de spaarpot deferred-revenue= uitgestelde winst).
-Grote vraag is wanneer Apple met zijn honderden miljoenen gebruikers nu een keer bijdragen (TomTom krijgt hoogstwaarschijnlijk betaalt naar rato van het daadwerkelijk gebruik van de kaarten en services op de iphone).

Ook als Apple nog niets is, ziet Q2 en de rest van het jaar er goed uit.
Ik zie een koers van rond de 10 euro op de borden verschijnen in 2014.(2015 komt Peugeot-Citroen erbij met 1,3 miljoen voertuigen per jaar + in 2014 extra kosten voor real-time kaartenplatform vallen weg = 2015 fors hogere WPA)

Enkele tientallen miljoenen Go Mobile gebruikers met een juiste gratis-versie (advertenties!!!!!) kan eind 2015 ook al snel 100 miljoen of meer zijn.
In 2016-2017 kun je dan marktleider worden met enkele honderden miljoenen gebruikers.
Iedere Go Mobile gebruiker heeft een geschatte marktwaarde van ergens tussen de 100 en 200 euro (=huidige waarde).

In de komende kwartalen leveren de advertenties nog weinig op, maar dat kan snel oplopen naar minimaal 1 euro aan winstbijdrage per gebruiker per maand (0,50 in 2015 en 1 euro in 2016 is peanuts). In de periode 2016-2020 gaat dat bedrag per gebruiker nog fors groeien. En daarmee ook de waarde per gebruiker!
Kniesoor
0
@groeibriljantje: we zullen zien waar de koers eind van het jaar staat; bij de € 6,25 van mij of € 10.- van jou.

Ik ben het wel met je eens dat er een heleboel positieve zaken in gang gezet zijn/nog plaats gaan vinden maar dat zal slechts gedeeltelijk in 2014 mee gaan tellen. Pas vanaf 2015 en verder gaan zaken als realtime maps, PSA contract, TT Go Mobile meer meetellen in de resultaten en kunnen we hogere koersen tegemoet zien (maar nog steeds geen koersen van tientallen €).

Het draaijaar voor TT zal niet 2014 worden zoals eerst gedacht maar 2015.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Niet 2015 maar 2014 wordt zoals jij het noemt het draaijaar.

De ingang gezette substantiele groei in Telematics versnelt in 2014, de introductie van de nieuwe Go in usa zal gesteund door de succesvolle introductie van de nieuwe sportwatches ervoor zorgen dat ook Consumer in 2014 weer de weg omhoog terugvindt als we het hebben over omzet en winst.

De groei in deze twee bu,s en die van het C&S gedeelte van automotive zullen ervoor zorgen dat het verlies aan hardware-omzet in automotive meer dan gecompenseerd wordt.

Zelfs BART1805 gelooft niet meer in de door hem voorspelde daling van de omzet naar 860 miljoen in 2014. Sinds de publicatie van de 1q cijfers houdt hij wijselijk zijn mond, de cijfers met de toelichting daarop aangevuld met de daarna door tom2 verzonden nieuwsberichten spreken duidelijke taal.
[verwijderd]
0
Op welk termijn zou TomTom go mobile in de android versie naar de overig landen uitgerold kunnen worden ?
[verwijderd]
0
@Kniesoor @Groeibriljantje

Ik vind groeibriljantje ook te optimistisch en ook aanvallend naar analisten die tenminste de moeite nemen om iets over TomTom te zeggen. En behoorlijk positief ook. Maar het lijkt nooit goed genoeg.

Natuurlijk is de smartphone markt nog snel groeiende, maar dat is vooral in landen als India, met goedkope smartphones. TomTom heeft van India trouwens goede kaarten, maar ze moeten nog een manier vinden om die ook goed te gelde te maken daar. Niet voor de prijzen zoals we hier in Europa gewend zijn te betalen.

Hier in Europa Een de VS is de smartphone markt niet meer snelgroeiend.
Dat geeft ook niet, want er zijn al zoveel mensen die er een hebben dat er in principe een heel grote markt is om aan te boren.

Ik herinner nog maar even aan de omzet van de maker van Candy Crush, (KING ) die een jaaromzet halen die bijna gelijk is aan de hele jaaromzet van TomTom. Er is dus zeker een markt te winnen. TomTom moet alleen wel de juiste formule weten te vinden. Dat ze nu in Italie met een model expertimenteren vind ik goed, maar ook eigenlijk niet meer dan normaal, sterker nog, een noodzaak!

TomTom kan de smartphone markt niet verontachtzamen, zeker niet naarmate er meer auto’s komen met Mirrorlink aan boord. Ik ben zoals je weet positief over de kansen van TomTom, maar het moet er nog wel uitkomen. En TomTom mag ook meer haast en urgantie tonen als het gaat om het interpreteren wat goed en fout ging in Italie en dan als de wiedeweerga ook lanceren in andere markten en op het iOS platform. Ik wil een bepaalde sense of urgency wel graag zien bij TomTom.

Over de groei van het bedrijf als geheel ben ik wel positief, met name doordat als je de groei van Telematics doortrekt en weet dat fitness van 20 naar 50 miljoen gaat en die hele wearables markt nog in kinderschoenen staat, dan zijn er ook voor de Consumer divisie nog veel kansen om te groeien.

Als fitness ook naar de 100 mln (en verder) gaat, dan is dat geen neven-activiteit meer te noemen. Ik denk echter dat we het de komende tijd vooral van Consumer en Telematics moeten hebben. Nog niet van automotive (transitiefase waarin hardware wordt uitgefaseerd) en nog niet van Licensing (tenzij de uitspraak van Goddijn dat de samenwerking met Apple intensiveert ook in harde euro’s zichtbaar wordt).

En voor wat betreft apps (wat ook onder Consumer valt) zijn er mogelijkheden, maar hangt alles af van de aanpak en snelheid van TomTom.

Voor dit jaar ga ik uit van een adjusted winst per aandeel boven de 30 cent. En in 2015 hoger dan dat, dankzij het PSA contract. Daarmee is de 6,25 koers die Kniesoor noemt een realistische. Kniesoor zegt blij te zijn als de 6,25 op de borden komt en Groeibriljantje pas bij 10 euro. Ik zit veel meer op de lijn van Kniesoor, waarbij ik niet blij ben bij 6,25, want dat is gewoon mijn verwachting. Dat we de tweede jaarhelft ergens tussen de 6 en 6,5 gaan bivakkeren.

Maar 10 euro is echt teveel in de huidige fase. Tenzij we speculatie krijgen of TomTom bepaalde grote stappen neemt. Goddijn zei tijdens een conference call terloops al eens dat de IPO’s een gunstige manier zijn om aan cash te komen, en hij zei dat in relatie tot Telematics.
bart1805
0
Waarom rekent iedereen hier met de adjusted profit als het gaat om de koers winst verhouding?
[verwijderd]
0
@justin: er is geen behoefte aan cash. Het cash genererende vermogen is goed. Tomtom is gewoonweg te klein-ze hebben schaalvergroting nodig!
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 18 juni 2014 14:12:

Waarom rekent iedereen hier met de adjusted profit als het gaat om de koers winst verhouding?
Niet alleen iedereen hier, maar sowieso iedereen. Ik zie analisten het ook doen. Ik denk dat het makkelijkste antwoord is: omdat TomTom sinds twee jaar adjusted rapporteert.

Er worden in de adjusted winst alleen zaken weggehaald die niks met de business zelf te maken hebben maar meer van boekhoudkundige aard zijn. Ook als het om positieve herwaarderingen gaat.
Een willekeurig voorbeeldje:

The results of the associates of EUR3 million includes a one-off gain of EUR2.5 million from the re-measurement of the 49% interest we already held when we acquired the remaining 51% of MapIT, a South African-based distribution partner. This gain is excluded from the adjusted earnings per share calculation.

En begin 2013 kreeg TomTom een lieve som van 80 miljoen terug van de fiscus. Maar omdat die 'tax settlement' geen business succes is, is de adjusted winst toen niet met 80 miljoen verhoogd. Het is dus niet zo dat adjusted altijd rekent in voordeel van TT. Anders was de gerapporteerde winst dat jaar van 30 naar 60 cent gegaan. Maar als je belastingmeevallers gaat meerekenen, dan wordt de vergelijkingsbasis troebel. Want als je het jaar daarop geen belastingmeevaller hebt, lijkt het net alsof je winst keldert van 60 naar 30 cent.

Wat in voordeel rekent bij de adjusted EPS is dat de waarde van TeleAtlas op de balans geen invloed heeft op de winst per aandeel, op het moment dat daarvan afschrijvingen worden gedaan die niet vervangen hoeven te worden of niet vervangen kunnen worden (zoals goodwill). Dus zaken die niet om een reservering tbv toekomstige capax vragen.

Ik heb nog geen analist gehoord die het oneens is met het rapporteren van adjusted. TomTom zegt zelf: “om een betere vergelijkingsbasis te hebben tussen kwartalen en jaren”. Dat zie ik analisten, bijvoorbeeld die van Goldman Sachs ook doen, die filteren alle eenmalige zaken er uit, om de onderliggende resultaten goed te zien.

Ik kan de vraag ook weerleggen. Waarom rapporteert Nokia de cijfers van HERE ook non-IFRS? Omdat ze dan waarschijnlijk de negatieve impact van deferred revenue niet hebben. En waarom maakt SBM Offshore een 16 pagina grote toelichting op cijfers, die ze ook op een andere manier rapporteren, naast IFRS, omdat ze IFRS “te aggressief” vinden. Het komt dus vaker voor dat bedrijven ook hun eigen cijfers presenteren.
[verwijderd]
0
quote:

oudgediende schreef op 18 juni 2014 14:37:

@justin: er is geen behoefte aan cash. Het cash genererende vermogen is goed. Tomtom is gewoonweg te klein-ze hebben schaalvergroting nodig!
Met een aparte beursgang kan de Telematics divisie sneller groeien dan de (ook mooie) 30% van nu. Namelijk door aggressiever overnames te plegen. Er gebeurt nu veel in die markt (4 overnames in 2 weken).

Dus ik bedoelde het juist vanuit het schaalgrootte idee. In Telematics profiteert TT trouwens van haar schaalgrootte (marktleider Europa). Dus daar gaat het servet-tafellaken argument niet op.
[verwijderd]
0
quote:

Kniesoor schreef op 18 juni 2014 13:34:

@groeibriljantje: we zullen zien waar de koers eind van het jaar staat; bij de € 6,25 van mij of € 10.- van jou.

Ik ben het wel met je eens dat er een heleboel positieve zaken in gang gezet zijn/nog plaats gaan vinden maar dat zal slechts gedeeltelijk in 2014 mee gaan tellen. Pas vanaf 2015 en verder gaan zaken als realtime maps, PSA contract, TT Go Mobile meer meetellen in de resultaten en kunnen we hogere koersen tegemoet zien (maar nog steeds geen koersen van tientallen €).

Het draaijaar voor TT zal niet 2014 worden zoals eerst gedacht maar 2015.
Als TomTom met het nieuwe Go Mobile de massamarkt aanboort (lees: gratis versie met advertenties) dan is een koers van enkele tientallen euro's peanuts en gaan we snel richting de 100 en hoger.

Go Mobile is een fantastisch product (real-time Traffic, off-line Maps, gebruikersvriendelijk etc.)en heeft zeker de potentie om marktleider te worden. Alles staat en valt met de advertenties in de gratis versie.
Heb je 100 miljoen gebruikers, dan komt er minimaal 100 miljoen per maand binnen aan winstbijdrage.
[verwijderd]
0
quote:

oudgediende schreef op 18 juni 2014 14:37:

@justin: er is geen behoefte aan cash. Het cash genererende vermogen is goed. Tomtom is gewoonweg te klein-ze hebben schaalvergroting nodig!
Ze zijn inderdaad te klein om de waarde van de kaartendatabase goed te benutten. Een partij als Samsung, Apple, Facebook of Alibaba kan veel sneller de massamarkt aanboren met de kaarten en aanverwante services.

Ook Telematics kan veel beter een eigen IPO krijgen en in een hogere groeiversnelling worden gezet.

Laat TomTom die onderdelen in waarde omzetten (ergens 5 miljard euro komt er dan binnen) en vervolgens lekker zelf verder gaan met Consumer. Maakt het allemaal een stuk overzichtelijker.
Kniesoor
0
quote:

Cain Velasquez schreef op 18 juni 2014 15:36:

www.telecompaper.com/news/tomtom-offe...
Niet verkeerd; hier kunnen ze veel goodwill mee kweken (en goede reviews).
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Cain Velasquez schreef op 18 juni 2014 15:36:

www.telecompaper.com/news/tomtom-offe...
Deze slimme actie gaan we terug zien in de Q3 cijfers. Jammer dat het geen Go Mobile is dat momenteel in Italie wordt getest (=de absolute wereldklasse en vele malen beter dan Google), maar vermoedelijk komt dat later en heeft TomTom via deze campagne dan in Brazilie al een groot bestand opgebouwd.

Op termijn is alleen al deze markt goed voor vele miljoenen Go Mobile gebruikers (gratis versie met advertenties levert tzt ook minimaal 1 euro aan winstbijdrage per gebruiker per maand).
Regenboog33
0
In 1 week tijd van € 5,50 naar € 5,25; iedere dag rood is behoorlijk frusterend. En wachten tot eind juli (cijfers Q2) duurt erg lang; geduld wordt wel heel erg op de proef gesteld bij TT.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 18 juni 2014 23:33:

Potje FED op de tafel gezet
Joepie, morgen 0,5 cent erbij.
589 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26 27 28 29 30 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 apr 2025 17:35
Koers 4,546
Verschil +0,028 (+0,62%)
Hoog 4,592
Laag 4,482
Volume 144.093
Volume gemiddeld 324.354
Volume gisteren 245.570

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront