Fugro « Terug naar discussie overzicht

FUGRO - oktober 2014

2.722 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 25 oktober 2014 23:17

In tegenstelling tot @ UglyDuck, denk ik dat shorten geen statische situatie is. Eerder een herhaling van zetten, zelfs tot enkele keren per dag.

Het aantal uitstaande aandelen heb ik rechtstreeks vanuit de bron,
namelijk de website van Fugro zelf. Zie de gegeven bronvermelding.
@ UglyDuck komt met een ander aantal aandelen dat in omloop is.
Het vermelden van zijn bronmateriaal had hem gesierd.

Ook het gemiddelde dagvolume heb ik gebaseerd op vermeld bronmateriaal.
@ UglyDuck komt ook hier met geheel afwijkende getallen,
en opnieuw zonder bronvermelding.

Het dualisme maakt de discussie natuurlijk wel veel interessanter.
En levendiger. Ik kijk met genoegen uit naar zijn bronmateriaal.

Greetzzz

UglyDuck 25 oktober 2014 23:32

Kan je 1 aandeel meerdere keren verkopen dan.

Zodra je een aandeel verkocht hebt, is die verkocht. Wil je opnieuw een aandeel verkopen, dan moet je opnieuw bijlenen waardoor jouw positie dus wordt vergroot.

[verwijderd] 25 oktober 2014 23:51

@ UglyDuck,

zodra een aandeel verkocht is, heeft de shorter cash gegenereerd.
zodra een aandeel voor iets minder geld terug gekocht wordt,
houdt de shorter een stukje geld over dat hij niet besteedt.

Na enkele herhalende bewegingen van verkopen en lager terug kopen,
heeft de shortende partij -door de omvang van zijn trades -
genoeg geld overgehouden om een percentage onder de meldingsgrens long te kopen.

De shorter heeft nu eigen aandelen om short mee te gaan,
waardoor hij geen vergoeding meer hoeft te betalen voor het inlenen.
De winst voor de shorter wordt per trade groter.
En de shorter kan door gaan met shorten zo lang de markt
- of het bedrijf van zijn keuze -
in de omstandigheden verkeert waarin shorten plausibel blijft.

Greetzzz

[verwijderd] 25 oktober 2014 23:51

de grootaandeelhouders/instituten lenen uit aan de shorters:)

UglyDuck 26 oktober 2014

quote:
ff_relativeren schreef op 25 oktober 2014 23:51:
@ UglyDuck,

zodra een aandeel verkocht is, heeft de shorter cash gegenereerd.
zodra een aandeel voor iets minder geld terug gekocht wordt,
houdt de shorter een stukje geld over dat hij niet besteedt.

Na enkele herhalende bewegingen van verkopen en lager terug kopen,
heeft de shortende partij -door de omvang van zijn trades -
genoeg geld overgehouden om een percentage onder de meldingsgrens long te kopen.

De shorter heeft nu eigen aandelen om short mee te gaan,
waardoor hij geen vergoeding meer hoeft te betalen voor het inlenen.
De winst voor de shorter wordt per trade groter.
En de shorter kan door gaan met shorten zo lang de markt
- of het bedrijf van zijn keuze -
in de omstandigheden verkeert waarin shorten plausibel blijft.

Greetzzz

En waarom zie je dat niet terug in de volumes dan. Wat jij suggereert kan alleen als het gaat om grote bedragen en als er continue weer gekocht wordt en dan weer wordt geshorted, dan moet je dat terugzien in de volumes. Met gemidd 600k volumes op een gemiddelde daling, is dat niet te zien. Daarnaast moet je dat ook aan de koers kunnen terugzien. Als zo'n shorter 50.000 aandelen verkocht heeft op 30 euro en deze weer terugkoopt op de 29, dan moet de koers opveren vanaf 29. En in dit voorbeeld 50.000 bruto verdiend. Met die 50.000 kan die shorter (schrik niet) 1700 extra aandelen fugrootjes kopen tegen 29 euro.

Dus voor die extra 1700 aandelen heeft die shorter 50k aandelen moeten hebben voor een short. Oftewel een positie van 1.5 miljoen euro. Hoeveel denk jij dat die shorters verdienen.

Wat jij suggereert kan alleen als zij met veel leverage spelen en zelfs dan nog moet je dat eigenlijk in de volumes terug kunnen zien.

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:01

Even een vraag, zal voor velen van jullie misschien een domme vraag zijn maar de betekenis van:Intrinsieke waarde aandeel
De waarde van het eigen vermogen gecorrigeerd voor de stille reserves en rekening houdend met latente belasting, gedeeld door het aantal uitstaande aandelen.dat is de uitleg/betekenis intrinsieke waarde aandeel...
Eerlijk gezegd, als ik het lees, begrijp er maar weinig van wat er bedoeld wordt..
Nu komt mijn vraag: Als ik denk dat het koers gaat stijgen en ik kijk naar de intrinsieke waarde, is het beter/maakt het meer kans op een koersstijging als de waarde laag is of hoog....? wat maakt het aandeel interessanter...?
Nu we toch eerlijk zijn, voorheen keek ik nooit naar dit soort cijfers, enige waar ik naar keek was de koers van het aandeel (staan ze op gemiddelde koers, is de koers flink gedaald of staan ze aan de hoge kant) aan de hand daarvan deed ik handelen, ging vaak goed maar nu kijk ik veel vaker naar cijfers en zoek ook veel meer nieuws over dat aandeel voordat ik besluit wat ik ga doen, hiervoor was gewoon naar de koersgeschiedenis(grafiek kijken) en in gaan handelen...

UglyDuck 26 oktober 2014 00:09

Als je kijkt naar de balans, dan kan je alleen maar de boekwaarde vh aandeel berekenen. Wat de intrinsieke waarde vh aandeel is, dat is de million dollar question.

Wat de intrinsieke waarde van fugro is, verschilt per mening en persoon maar ik kan je vertellen dat het een flink stuk hoger is dan de huidige koers. Opslaan en op de plank leggen dus.

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:22

@ UglyDuck,

als jij uit gaat van een gemiddeld dagvolume van 600.000,
en het werkelijke gemiddelde dagvolume staat op 1.400.000,
dan zie je daar al een forse verschuiving in verhandeld volume.

Al mis ik nog steeds jouw bronvermeldingen bij je aannames.

@ money hates me, in tegenstelling tot wat @ UglyDuck vertelt,
is de intrinsieke waarde wel degelijk te berekenen. Doorgaans wordt er slechts 1 kengetal per jaar genomen voor dergelijke berekeningen. En dat zijn de cijfers van de jaarrapportage.

De intrinsieke waarde is zeker niet variabel per persoon, ongeacht wat UglyDuck schrijft. Het is de uitkomst van een vaste formule, op vaste getallen uit 1 rapportage.

Ik ben blij om te lezen dat je je tegenwoordig meer verdiept op de inhoud en achtergrond van een bedrijf. Dat betekent dat jij aan het groeien bent in je rol als belegger.

@ money hates me, ga zo door !
Op je vraag of de intrinsieke waarde de koersvariabelen beïnvloedt,
zeg ik in mijn eigenwijzigheid : nee.

De doorlopende ontwikkelingen binnen het bedrijf, in de sector, en in de geopolitieke omgeving, bepalen hoe servicebedrijven in de markt van fossiele brandstoffen tot hun rationele prijs per aandeel komen.

Daarnaast is de beurs ook een fenomeen van sentiment, van emotie.
Dat maakt dat de waarde van een beursgenoteerd bedrijf , of toch zeker de aandelen van dit bedrijf , bepaald wordt door een mix van ratio en sentiment.

Persoonlijk gebruik ik de inhoudelijke en financiële studie, om te bepalen WAT ik koop.

De technische koers-analyse gebruik ik vervolgens, om te bepalen WANNEER ik iets koop.

Een hele mix aan data dus. Maar enorm boeiend.
Succes ermee !

Greetzzz

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:22

Oke, dus je zegt, vergeet deze intrinsieke waarde, heeft weinig betekenis.... maar heb nog geen antwoord op mijn vraag, wat maakt een aandeel interessanter/goedkoop.... als de intrinsieke waarde laag of hoog is....? heb eerder geen aandacht besteed aan dit soort dingen maar omdat ik dit niet echt goed begrijp vindt ik het toch interessant om te weten

UglyDuck 26 oktober 2014 00:29

quote:
money hates me schreef op 26 oktober 2014 00:22:
Oke, dus je zegt, vergeet deze intrinsieke waarde, heeft weinig betekenis.... maar heb nog geen antwoord op mijn vraag, wat maakt een aandeel interessanter/goedkoop.... als de intrinsieke waarde laag of hoog is....? heb eerder geen aandacht besteed aan dit soort dingen maar omdat ik dit niet echt goed begrijp vindt ik het toch interessant om te weten

Luister maar niet naar die gast. Hij overschat zijn eigen kunnen.

De hoogte vd boekwaarde is niet relevant. Het enige wat je wilt weten is, je berekent voor jezelf de intrinsieke waarde. En als de beurskoers lager ligt, maak je dus winst als je gelijk hebt.

@ff relativeren
De gemidd volumes zijn 300k-600k per dag sinds augustus. Ik volg dit aandeel al sinds augustus met dagvolumes. Die 1.4 miljoen volumes zie je alleen terug op een -6% dag en de laatste week.

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:35

UglyDuck om 00:09 uur

Als je kijkt naar de balans, dan kan je alleen maar de boekwaarde vh aandeel berekenen. Wat de intrinsieke waarde vh aandeel is, dat is de million dollar question.

UglyDuck om 00:29 uur (20 minuten later)

De hoogte vd boekwaarde is niet relevant. Het enige wat je wilt weten is, je berekent voor jezelf de intrinsieke waarde.

Grijns ...

UglyDuck 26 oktober 2014 00:37

Grijns wat.

Er staat helemaal niks verkeerds.

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:40

quote:
UglyDuck schreef op 26 oktober 2014 00:09:
Als je kijkt naar de balans, dan kan je alleen maar de boekwaarde vh aandeel berekenen. Wat de intrinsieke waarde vh aandeel is, dat is de million dollar question.

(...)

deel 1.

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:41

quote:
UglyDuck schreef op 26 oktober 2014 00:29:
[...]

(...)

De hoogte vd boekwaarde is niet relevant. Het enige wat je wilt weten is, je berekent voor jezelf de intrinsieke waarde.

(...)

deel 2.

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:41

Met het volume aan aandelen per dag is inderdaad de laatste paar weken tussen 1.2-1.4miljoen aandelen, op dit gebied moet ik ff_relativeren gelijk geven, ik volg deze aandeel ook al sinds paar weken en volumes van 300.000-600.000 is wel aan de lage kant UglyDuck....

Oke, ik vergeet intrinsieke waarde, hecht er niet al te veel waarde aan, aangezien het een waarde is van afgelopen jaar en de aandacht juist uitgaat naar wat de verwachtingen voor het komend jaar is

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:42

quote:
UglyDuck schreef op 26 oktober 2014 00:37:
Grijns wat.

Er staat helemaal niks verkeerds.

deel 3.

UglyDuck 26 oktober 2014 00:42

quote:
ff_relativeren schreef op 26 oktober 2014 00:40:
[...]

deel 1.

Doe maar een 0 achter die 1.

Ik weet niet wat jij geleerd hebt, maar je bent duidelijk van de zesjescultuur.

In mijn leerboek is boekwaarde niet hetzelfde als intrinsieke waarde. En als jij in een ander boek iets anders gelezen hebt, dan is dat dus gewoon fout. En ben je gezakt.

Doe voor mij maar een 1 met 0 erachter.

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:43

Grijns dat dus.

;-)

[verwijderd] 26 oktober 2014 00:55

quote:
ff_relativeren schreef op 25 oktober 2014 23:51:
@ UglyDuck,

De shorter heeft nu eigen aandelen om short mee te gaan,

jaja

[verwijderd] 26 oktober 2014 01:18

@ money hates me,

ga op een vrij moment eens rondkijken in een goede boekhandel.
Inlezen op de materie op je eigen tempo en besproken op breed gehanteerde standaarden.

Geen geharrewar door tegengestelde meningen op een forum,
maar stap-voor-stap behandeling. Overzichtelijk per paragraaf,
en op basis van algemeen geaccepteerde standaarden.

1 auteur per boek, en geen welles-nietes postings.

@ money hates me, neem de tijd om alle informatie "te laten indalen".
Wie weet, gaat geld jou aardig vinden. En vice versa ..

;-)

Greetzzz

2.722 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:37
Koers	14,210
Verschil	-0,250 (-1,73%)
Hoog	14,640
Laag	14,210
Volume	810.403
Volume gemiddeld	503.306
Volume gisteren	1.029.781

Fugro nieuws

05 feb	Fugro koopt Duits EOMAP
26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
21 jan	Slotcall: AEX brekebeen in Europa, af...	1
16 jan	Fugro rondt aandeleninkoopprogramma af
15 jan	Lynx Beleggersdebat: Belgen kiezen vo...
01 jan	Defensieve aandelen aan kop in 2024	2
18 dec	Fugro sluit nieuwe kredietfaciliteit af
08 dec	Chippers en banken afgelopen week in ...
03 dec	CEO: alle vertrouwen in outlook Fugro	1
29 nov	CEO: aandeleninkoopprogramma Fugro bl...

Meer ››