TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom - koersdoelen

663 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 30 31 32 33 34 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 27 juli 2015 09:28

However, based on €2.5bn and applying a 20%
discount for sake of caution and adding the fair values based on peer group multiples for
Consumer and Telematics businesses we arrive at a SOTP fair value of €15.2 per share

marique 27 juli 2015 13:01

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 27 juli 2015 08:50:
[...]
(...)
Het doet me wel eens afvragen: hoever staan wij particulieren af van de profs? Worden we niet aan alle kanten belazerd?

Nou, wat mij betreft niet. Daarom reken ik zoveel.

Wie naar de prof. analisten luistert, wordt belazerd, ja. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven. Mijn devies ... blijf weg van de profs.

Ben trouwens een beetje verbaasd hoe het TT-forum een omslag heeft gemaakt in het oordeel over analisten. Voorheen voor rotte vis uitgemaakt, nu klopjes op de schouder. Zal toch niet waar zijn dat een analist alleen een AB krijgt als hij het koersdoel verhoogt?

[verwijderd] 27 juli 2015 13:32

quote:
marique schreef op 27 juli 2015 13:01:
[...]
Wie naar de prof. analisten luistert, wordt belazerd, ja. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven. Mijn devies ... blijf weg van de profs.

Ben trouwens een beetje verbaasd hoe het TT-forum een omslag heeft gemaakt in het oordeel over analisten. Voorheen voor rotte vis uitgemaakt, nu klopjes op de schouder. Zal toch niet waar zijn dat een analist alleen een AB krijgt als hij het koersdoel verhoogt?

Ik meen zelf redelijk standvastig te zijn dat het met het echte voorspellend niveau van analisten droevig gesteld is omdat ze niet kwalitatief durven te denken over strategische ontwikkelingen. Maar dat gezegd hebbende slaan ze ietsje minder domme praat uit dan zeg maar een half jaar geleden. Jos bijvoorbeeld is bijvoorbeeld opgeklommen van het niveau van volstrekte randdebiel naar tenenkrommend slecht. Da's aanmerkelijk beter ;-) !!

[verwijderd] 27 juli 2015 14:21

quote:
xynix schreef op 27 juli 2015 13:32:
[...]
Ik meen zelf redelijk standvastig te zijn dat het met het echte voorspellend niveau van analisten droevig gesteld is omdat ze niet kwalitatief durven te denken over strategische ontwikkelingen. Maar dat gezegd hebbende slaan ze ietsje minder domme praat uit dan zeg maar een half jaar geleden. Jos bijvoorbeeld is bijvoorbeeld opgeklommen van het niveau van volstrekte randdebiel naar tenenkrommend slecht. Da's aanmerkelijk beter ;-) !!

:-))), dat noem ik nu humor met een grote H.
Dank.

[verwijderd] 27 juli 2015 14:55

quote:
marique schreef op 27 juli 2015 13:01:
[...]
Wie naar de prof. analisten luistert, wordt belazerd, ja. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven. Mijn devies ... blijf weg van de profs.

Ben trouwens een beetje verbaasd hoe het TT-forum een omslag heeft gemaakt in het oordeel over analisten. Voorheen voor rotte vis uitgemaakt, nu klopjes op de schouder. Zal toch niet waar zijn dat een analist alleen een AB krijgt als hij het koersdoel verhoogt?

Ik denk juist dat wie naar analisten luistert een hoop kan opsteken. Je moet natuurlijk niet 1 analist letterlijk nemen, maar meerdere proberen te lezen.

[verwijderd] 27 juli 2015 15:16

quote:
*Justin* schreef op 27 juli 2015 14:55:
[...]

Ik denk juist dat wie naar analisten luistert een hoop kan opsteken. Je moet natuurlijk niet 1 analist letterlijk nemen, maar meerdere proberen te lezen.

Wat ik me wel steeds meer afvraag is: in hoeverre houdt het door en door kennen en doorgronden van een onderneming en de markt nu eigenlijk nog in dat je daarmee beter dan een ander het verloop van de koers kunt voorspellen? Door allerlei (vaak externe) factoren zijn de beurzen erg grillig tegenwoordig.

marique 27 juli 2015 15:33

quote:
*Justin* schreef op 27 juli 2015 14:55:
[...]

Ik denk juist dat wie naar analisten luistert een hoop kan opsteken. Je moet natuurlijk niet 1 analist letterlijk nemen, maar meerdere proberen te lezen.

Een deugdelijk rapport is altijd het lezen waard. Want daarvoor heeft de analist meestal wel grondig onderzoek gedaan. Het gaat fout bij toekomst'voorspellingen'.

Analisten starten het jaar optimistisch met hun winsttaxaties. In de loop van het jaar worden winsttaxaties vrijwel altijd neerwaarts bijgesteld. Ook dit jaar is dat het geval. Bekend fenomeen waarvoor ik nog nooit een afdoende verklaring heb gelezen of gehoord.

Ook standaard is het gegeven dat er in doorsnee altijd meer koopaanbevelingen zijn dan verkoopaanbevelingen. Alleen bij sterk dalende trend wordt e.e.a schoorvoetend en tandenknarsend bijgesteld.

Je kunt je dan toch afvragen wat de waarde is van hun koersdoelen, al dan niet op DCF gebaseerd.

[verwijderd] 27 juli 2015 15:37

quote:
aex010 schreef op 27 juli 2015 15:16:
[...]
Wat ik me wel steeds meer afvraag is: in hoeverre houdt het door en door kennen en doorgronden van een onderneming en de markt nu eigenlijk nog in dat je daarmee beter dan een ander het verloop van de koers kunt voorspellen? Door allerlei (vaak externe) factoren zijn de beurzen erg grillig tegenwoordig.

Je kunt het ook omdraaien. Het helpt je koeler om te gaan met een markt die grillig is. Kopen op dips als anderen in paniek raken en verkopen in euforie. Ik zie kennis als een kompas.

marique 27 juli 2015 15:37

quote:
aex010 schreef op 27 juli 2015 15:16:
[...]
Wat ik me wel steeds meer afvraag is: in hoeverre houdt het door en door kennen en doorgronden van een onderneming en de markt nu eigenlijk nog in dat je daarmee beter dan een ander het verloop van de koers kunt voorspellen? Door allerlei (vaak externe) factoren zijn de beurzen erg grillig tegenwoordig.

Koersverloop valt niet te voorspellen. Maar grondige kennis van bedrijf en markt is de basis voor een rationele beslissing over wel of niet in- of uitstappen. Tenminste als je belegt op basis van FA.

[verwijderd] 27 juli 2015 15:43

quote:
*Justin* schreef op 27 juli 2015 15:37:
[...]

Je kunt het ook omdraaien. Het helpt je koeler om te gaan met een markt die grillig is. Kopen op dips als anderen in paniek raken en verkopen in euforie. Ik zie kennis als een kompas.

Dus jij stapt altijd hoog uit en weer laag in?

Beperktedijkbewaking 27 juli 2015 16:13

quote:
aex010 schreef op 27 juli 2015 15:16:
[...]
Wat ik me wel steeds meer afvraag is: in hoeverre houdt het door en door kennen en doorgronden van een onderneming en de markt nu eigenlijk nog in dat je daarmee beter dan een ander het verloop van de koers kunt voorspellen? Door allerlei (vaak externe) factoren zijn de beurzen erg grillig tegenwoordig.

Bijvoorbeeld door via kennis van het bedrijf in te zien dat het downwards risico bij TT nu gering is. Dat zei ik al voor ING dat in hun 'geheime' rapport zei.
Die >8 mio HK$ professionele klanten van ING (zei marique) mogen mij bellen voor 50€ per minuut, ik ben het waard.
En mijn Engels is Aziatisch geadapteerd. Onlangs verblijdde mijn in Makassar opgroeiende kleinzoon nog de boulevard in Kijkduin met zijn mengelmoes van Engels, Bahasa en Nederlands. Een Nick Glegg in de dop.
Mijn 'Euro-English' is na 20 jaar internationaal werk ook OK, geloof me. Het is beter dan dat van HG, en in formele zin misschien beter dan dat van Marina Wyatt. Ik betwijfel of zij ooit Fowler's 'Modern English Usage' in handen heeft gehad.

Nou, zo kan die wel weer. Dat komt ervan als je in een beleggersforum qua aandacht op moet boksen tegen malloten als rabo en een dolende ridder.

mjmj 27 juli 2015 16:35

- 4,8% wel weer bizar koersverloop vandaag.

[verwijderd] 27 juli 2015 16:49

@Justin, Marique en Beperkte: Dat zijn inderdaad goede punten, die jullie noemen.

Staat nog wel even los van het feit dat de koers door diverse externe factoren (macro-economie, (geo)politiek, ECB, EU, Fed, shorters) nog steeds grillig alle kanten op kan gaan. Maar misschien dat dit op de lange termijn wel uitvlakt en dat fundamenteel inzicht dan toch onontbeerlijk is.

Valt me sowieso op dat veel mensen op het forum een enorm korte-termijn view hanteren. Ook mensen die volgens eigen zeggen met enorme bedragen beleggen en toegang hebben tot veel informatie. Daardoor is het wel erg Jantje lacht - Jantje huilt. Afgezien van de vaste clowns op het forum ;)

Toch is er hier een schat aan goede informatie te vinden, waar ik zeer dankbaar voor ben!

[verwijderd] 27 juli 2015 17:00

Daar heb je gelijk in aex010. (over korte termijn view) Zelf had mijn beleggingsresultaat ook veel beter geweest als ik mij strikt had gehouden aan mijn ideeen en strategie. Door daar soms incident gedreven van af te wijken (even uitstappen bij crises bijvoorbeeld) is mijn resultaat eerder slechter dan beter geworden. Het moeilijkste aan strategie is om je er enerzijds aan vast te houden als je twijfelt en tegelijkertijd ook te durven twijfelen of je strategie juist is. Die twee lijken haaks op elkaar te staan. Soms lijken korte termijn bewegingen je strategie te ondermijnen maar is achteraf geduld toch beter dan als een kip zonder kop handelen.

WEBJE 27 juli 2015 17:05

Beetje verkopen mocht het morgen weer lager gaan ????

[verwijderd] 27 juli 2015 17:09

En wat had ik voorspeld. Had toch gelijk met mijn voorspelling.jammer dat er dit keer geen punten worden toegekend.

WEBJE 27 juli 2015 17:11

JA idd we verwachten allemaal teveel denk ik

[verwijderd] 27 juli 2015 17:13

quote:
WEBJE schreef op 27 juli 2015 17:05:
Beetje verkopen mocht het morgen weer lager gaan ????

dat blijft altijd moeilijk...bang om de boot te missen, bij goed nieuws

[verwijderd] 27 juli 2015 17:14

quote:
Leeuw 007 schreef op 27 juli 2015 17:09:
En wat had ik voorspeld. Had toch gelijk met mijn voorspelling.jammer dat er dit keer geen punten worden toegekend.

De beleggingsgoeroe heeft het weer bij het juiste einde.

Beperktedijkbewaking 29 juli 2015 02:38

quote:
aex010 schreef op 27 juli 2015 16:49:
@Justin, Marique en Beperkte: Dat zijn inderdaad goede punten, die jullie noemen.

Staat nog wel even los van het feit dat de koers door diverse externe factoren (macro-economie, (geo)politiek, ECB, EU, Fed, shorters) nog steeds grillig alle kanten op kan gaan. Maar misschien dat dit op de lange termijn wel uitvlakt en dat fundamenteel inzicht dan toch onontbeerlijk is.

Valt me sowieso op dat veel mensen op het forum een enorm korte-termijn view hanteren. Ook mensen die volgens eigen zeggen met enorme bedragen beleggen en toegang hebben tot veel informatie. Daardoor is het wel erg Jantje lacht - Jantje huilt. Afgezien van de vaste clowns op het forum ;)
...

Er is nog een andere reden voor de volatiliteit van het TT-aandeel.

Dat is dat de huidige koers vooral op verwachting is gebaseerd. Dat zei een van de kampioenen in het 'zwarte' draadje deze week (ik weet niet meer wie), en die poster heeft helemaal gelijk.

De huidige kw, noch de forward kw van 2016 legitimeert de koers van vandaag. Maar wel de verwachtingen! Met name bij Automotive. Er zijn zoveel onafhankelijke studies daarover! Zie bijlage.

Dat zeggen ik of die studies niet alleen, dat zeggen ook MS en ING, ondanks hun denk- of rekenfouten. ING heeft het over een verdubbeling van de Automotive omzet binnen twee jaar, en weer een verdubbeling tegen 2019/2020. Ondanks hun rekenfout! Anders zou het nog 2x zoveel zijn!!

Nu valt daar best een ietsje op af te dingen, Justin zei daar al iets over.
Het komt erop neer dat de verwachtingen terecht zeer hoog zijn, maar dat de 'range' van die verwachtingen ook tamelijk breed is. En dat geeft onzekerheid, en dus volatiliteit.

Nog afgezien van het feit dat het een strijd is tussen 'bewezen-cijfers-in-zwart-en-wit' rekenaars zoals marique, en vooruitkijkers zoals ik. Waarbij ik er gelijk bij zeg dat marique de beste is in het FA-interpreteren van cijfers in de achteruitkijkspiegel, en dat nog wel voor alle NL beursfondsen. Terwijl ik er hoogstens vijf volg.

Enfin, bij het huidige TT zijn DCF analyses gebakken lucht. Echt beleggen vereist een LT view. En die is bij TT nu echt lang vooruit, en bovendien nog met een grote range. Vandaar die beweeglijkheid van de koers.
Julie weten of kunnen weten dat ik een exacte achtergrond heb. Geloof me dan: een heel klein verschilletje in een exponent kan al gauw heel veel uitmaken voor het resultaat bij groei.

Nu mijn mening. De trend of teneur bij TT is: op een termijn van 2-5 jaar zal TT veel meer waard zijn. Aan een ieder staat het vrij om te dagtraden of er een ijzeren voorraad op na te houden. Dat laatste doe ik al sinds eind 2009, en ik ben er niet ongelukkig mee.

663 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 30 31 32 33 34 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	4 mrt 2025 17:35
Koers	4,498
Verschil	-0,090 (-1,96%)
Hoog	4,568
Laag	4,454
Volume	222.759
Volume gemiddeld	324.774
Volume gisteren	131.584

TomTom nieuws

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...

Meer ››