Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 389 390 391 392 393 394 | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 1 januari 2016 17:30

Beleggingsrisico...Heeft DNB daar verstand van?

[verwijderd] 1 januari 2016 17:38

quote:
paulta schreef op 1 januari 2016 17:26:
OA GS staat garant voor de komende emissie, de kenners weten wat dat inhoud...tot 10 aandelen per eurocent als dat nodig is!
Hier gaan ze 80-100 miljoen euro op pakken, geld van de aandeelhouders dus, zo werkt het nou eenmaal!

GS is het Eindstation in de financiele wereld...

-71% in 2015, alleen door DNB, de spekzolen op het Frederiksplein zijn doorgeschoten

Ik weet dat ik tussen de 4,19 - 4,38 per oud aandeel zal moeten investeren en ben bereid (uitgaande van 1 miljard en 1 op 1).
Het interesseert mij geen bal hoeveel aandelen ik per oud aandeel krijg en zal mij geheel geen zorg zijn.
De nominale waarde is 20 eurocent p/a en heb nog niet gehoord of gelezen dat die naar 1 cent gaat.

Overigens ik heb niet geleden want heb de stukken op 4,72 en mijn schrijven is gebaseerd op de toekomst en niet op de koersellende uit het verleden.

objectief 1 januari 2016 18:34

quote:
paulta schreef op 1 januari 2016 17:14:
Daarom moeten de buffers ook sterker zijn sinds vandaag, ING/Aegon was een harde les.
ING was feitelijk door het ijs gezakt, DL moet op kosten van de obligatie/aandeelhouder meer vet op de botten krijgen, de belastingbetaler moet nu ontzien worden.
DL is door de tijd ingehaald: de complete top is weggestuurd, de spiegeltoren aan Het Amstelplein is verpatst, er zitten nu DNB-loopjongens die aansturing vanuit de haag krijgen...als aandeelhouder wordt je daar niet vrolijk van.

Paulta: je pent naar m.i. een hoop onzin door elkaar heen.

De rente is gewoon extreem laag geworden, dan is het toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je langlopende verplichtingen aan bijv. contractuele maandelijkse pensioenen veel hoger worden. Dit gaat niet over een paar honderd miljoen maar over enkel miljarden.

DL kan hier niets aan doen, want deze lage rente had niemand 5 jaar geleden voorzien..als ja dat toen gezegd had, was je naar een inrichting afgevoerd.
Ja. DL had zich tegen de rentedaling kunnen afdekken, maar dit is duur en als jij en niemand het verwacht, dan doe je dat niet.

De DNB heeft ook geen enkele schuld, want zij moeten de rekenrente van alle verzekeraars laten dalen overeenkomstig de marktrente. Ze hanteren nu zelfs juist nog een relatief hoge rente..het zou eigenlijk nog lager moeten zijn.
(NB. wel is de DNB met de oude bestuur van DL in de clinch gegaan, omdat ze
discutabele dingen hebben gedaan, dit is nu niet meer van belang maar daarom is het huidig bestuur voorzichtig en handelt het behoedzaam)

Ja, de aandeelhouder is de dupe van de daling, maar een schuldige is altijd gemakkelijk aan te wijzen en de obligatiehouder (bijv. van de 9% lening) krijgt jaarlijks een vette 9% en met de komende emissie is het risico verdwenen.

@monkeytail 2 januari 2016 14:16

Ik ben benieuwd wat er gebeurt met het aandeel DL in januari. Wordt het een spel van partijen om de koers flink hoger te zetten? Of blijft het sukkelen tussen 5 en 6 euro? Banken en verzekeraars zullen het mogelijk goed doen in 2016, verwachten analisten. Dit heeft te maken met oplopende rente denk ik.
Of DL ook tot de bloempjes op de beurs wordt gerekend, hangt o.m. af van het slagen van de emissie en de koersstabilisering na het publiceren van de cijfers en dat is nog wel heel onduidelijk.
Ik ben van mening dat op basis van wat we nu weten de koers tussen 8 en 9 euro waard is. Maar dat zegt ook geen moer omdat momenteel niemand de finesses weet van hoe de vlag er voor staat.

[verwijderd] 2 januari 2016 14:56

De rente staat al jaren extreem laag, dat verklaart niet de spontane neergang van €17,50 naar €5,45 eind vorig jaar.
Ze hebben niets aan huiswerk gedaan, Hoek heeft het weggelachen, en nu is het 2 januari 2016 en is leiden in last.

Noem mij een genoteerde, Europese verzekeraar die ook koers -75% heeft gedaan.

Obligaties omzetten in aandelen? ik zie het Dijsselbloem zomaar doen hoor! geen enkel probleem.

" maar over enkel miljarden"

Hier sla je de plank niet mis zeg, rondje 1 volgende maand doet maar 1 miljard euro, waar gaan ze de rest vandaan halen?(Aegon had toenertijd 5 miljard euro nodig om het een en ander te stutten)

[verwijderd] 2 januari 2016 14:59

"Koop je volgende week een aandeel voor 5,43 en je koopt een nieuw aandeel bij max inleg 4,38 uit de emissie dan is je gemiddelde per aandeel (5,43+4,38)/2= 4,905 euro.
Voor 4,905 heeft u dan een gemiddeld aandeel en tevens meer dan voldaan aan Solvency 11, de 1 miljard gaat niet door het putje zoals bij de emissies van Imtech.
Vervolgens wordt er in 2016 een dividend uitgekeerd van 130 miljoen euro, dat betekent per aandeel 130 miljoen gedeeld door 476 miljoen (2 x 238 miljoen aandelen) = 0,273 euro hetgeen dus 5,565 % is (0,273/0,04905)"

Ik heb dit soort verhaaltjes ook voorbij zien komen bij SNS en Fortis aan vooravond van...de KanariePiet in de kolenmijn ligt dood in zijn kooi.

[verwijderd] 2 januari 2016 15:04

"krijgt jaarlijks een vette 9% en met de komende emissie is het risico verdwenen"

Meer dan belachelijk, een gezond bedrijf doet maximaal 4,75% rente.
DL betaalt een opslag van >5% op een naderend bail in scenario(denk aan DSB met zijn achtergestelde 9% rente-vergoeding toenertijd...veel huili huili maar ze kregen wel hun poen terug wat heden tendage NIET meer gaat gebeuren)

[verwijderd] 2 januari 2016 15:07

" DNB met de oude bestuur van DL in de clinch gegaan, omdat ze
discutabele dingen hebben gedaan, dit is nu niet meer van belang maar daarom is het huidig bestuur voorzichtig en handelt het behoedzaam)"

Helemaal geen communicatie meer, getekend om te zwijgen waarschijnlijk.
DL staat onder curatele maar de notering blijft in stand.

Ik heb DL aandelen voor de gok, Hollandcasino thuis voor de buis....

[verwijderd] 2 januari 2016 15:52

heren beleggers,de beste wensen voor ieder in 2016,en dat we mogen succesvol zijn.wat betreft DL gewon rustig afwachten tot emissie,dan weten we de prijs en alle gegevens die we nodig hebben,ik ben van overtuigt,dat met dl in 2016 helemaal goed komt ,misschien eerder dan we denken

[verwijderd] 2 januari 2016 15:56

quote:
paulta schreef op 2 januari 2016 15:07:
Ik heb DL aandelen voor de gok, Hollandcasino thuis voor de buis....

Ik heb je berichten gelezen en "in jouw schoenen staand" lijkt het mij veel beter recht te doen aan je beschouwingen door vol short te gaan en dat zou dan veel minder dan een gok moeten zijn in ieder geval ook consequent dan.
Soms lijken de berichten enigszins overgoten met bitterheid en/of wrok ook kan ik het "dualisme" soms niet volgen.

gerrit 69 2 januari 2016 17:17

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/24938...

za 02 jan 2016, 11:50
De favoriete aandelen van Sem van Berkel in 2016
Diverse goeroes van DFT hebben hun favoriete aandelen voor 2016 gelecteerd. Lees hieronder de beursparels van Sem van Berkel van Sem.nl
ArcelorMittal: „Als de markt €50 durft te betalen voor Galapagos, durf ik (als leerling van meester Buffett) wel een kleine vier euro te betalen voor deze staalgigant. Daar kan ik geen vijf euro aan verliezen, aan Galapagos wel.”
Delta Lloyd: „De verzekeraar die dit jaar hard is afgestraft onder meer vanwege de onzekerheid over de kapitaalbuffers, is de overnamekandidaat van 2016.”
RD Shell: „De koersdaling van dit jaar heb ik niet voor mogelijk gehouden en acht ik zwaar 'oversold'. Als ik binnen de derivatenindustrie de lange termijn sommen bestudeer, kom ik tot de conclusie dat de 'Grote Jongens' nog minimaal 2 jaar uitgaan van een onveranderd dividend.Dat betekent bij een koers van rond de 20 een rendement van 7,5% en dat moet de koers voldoende kunnen steunen.”

Porscheknakker 2 januari 2016 18:49

quote:
paulta schreef op 1 januari 2016 17:26:
OA GS staat garant voor de komende emissie, de kenners weten wat dat inhoud...tot 10 aandelen per eurocent als dat nodig is!
Hier gaan ze 80-100 miljoen euro op pakken, geld van de aandeelhouders dus, zo werkt het nou eenmaal!

GS is het Eindstation in de financiele wereld...

-71% in 2015, alleen door DNB, de spekzolen op het Frederiksplein zijn doorgeschoten

Zodra GS er zich mee gaat bemoeien, dan kun je beter vertrekken.
Die grootbank doet er alles aan om zichzelf te verrijken.
Uiteraard gaat dat ten koste van de burger c.q. de belastingbetaler c.q. de aandeelhouder.

[verwijderd] 3 januari 2016 12:28

quote:
Dagelijkse Kost schreef op 2 januari 2016 18:49:
[...]

Zodra GS er zich mee gaat bemoeien, dan kun je beter vertrekken.
Die grootbank doet er alles aan om zichzelf te verrijken.

Jij hebt duidelijk tekort aan kennis uit het verleden.
Ter herinnering het geld van de emissie voor Imtech (600 miljoen) en geheel door het putje werd begeleid door het consortium ING, Commerzbank,Rabobank en ABNAMRO (3 klompendansers banken) om hun eigen investering deels veilig te stellen.
Bij Delta Lloyd gaat het opgehaalde geld niet door het putje en het is logisch dat het consortium (flink) betaald moet worden voor het begeleiden van de emissie.
Voor mij schrijf je dus onzin !

[verwijderd] 3 januari 2016 12:34

"Bitterheid, onzin, dualisme, wrok" ik heb deze termen hier nog nooit gebruikt, ik lees graag niet gangbare meningen, het zet aan tot verplicht doordenken.

Morgen gaan de markten weer open, DL kan zomaar fors gaan stijgen als achterblijver in 2015...we wachten op duidelijkheid vanuit DNB kant.

[verwijderd] 3 januari 2016 12:57

In ieder geval het onderstaande een beetje waar.
Het ambivalente tijdens de crisis vanaf 2008 en Solvency 11 nu is dat Delta LLoyd geen aanspraak hoefde te maken op Staats_ondersteuning en dat mede door haar risicoprodukten, terwijl Solvency 11 de belastingbetaler moet beschermen en Delta LLoyd door haar succes toen met haar produkten nu een Solvency2 probleem heeft.
In feite konden deze nieuwe regels toen nog niet door DL voorzien worden, het is bijna te noemen door haar eerdere succes nu een beetje ten onder en mede veroorzaakt door haar collega_bedrijven en de ADHD DNB.

Ik ga voor inclusief emissie en daarna een koers van 8 euro (2016) en/of een overname het laatste is geen onwaarschijnlijkheid in 2016.

@monkeytail 3 januari 2016 23:38

Veel succes allen in de eerste handelsweek. De koers in de eerste maanden van het jaar is waarschijnlijk een juiste waardeschatting.

[verwijderd] 3 september 2016 13:56

quote:
voda schreef op 24 februari 2015 15:59:
Delta Lloyd -6% na tegenvallend kwartaal - Market Talk

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het aandeel Delta Lloyd (DL.AE) staat dinsdag fors lager na de kwartaalcijfers, die volgens analist Lemer Salah laten zien dat de verzekeraar kampt met uitdagingen op het gebied van groei en beleggingsrendement door het lage renteklimaat. Dit zal voorlopig niet veranderen, verwacht hij. Salah ziet bovendien weinig ruimte op het gebied van kostenbesparingen, aangezien dat instrument al eerder is gebruikt. De groei van periodieke pensioenpremies met 23% is positief, maar de buyouts van pensioenfondsen en koopsomcontracten vallen tegen. De uitstroom van EUR200 miljoen kapitaal bij de vermogensbeheertak, door het vertrek van een grote institutionele belegger, wijst volgens Salah op een zorgwekkende ontwikkeling. SNS heeft een accumulate-advies en koersdoel van EUR17. Het aandeel Delta Lloyd noteert dinsdag rond 14.20 uur 6,2% lager op EUR16,28. De AEX stijgt 0,5%.

Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com

sns gaf toen koersdoel van 17 euro!! verstand van zaken... is op 24-02-1-2015.. leuk om te lezen forum van vorig jaar

aandeelofoptie 4 september 2016 11:43

quote:
painter75 schreef op 3 september 2016 13:56:
[...]
sns gaf toen koersdoel van 17 euro!! verstand van zaken... is op 24-02-1-2015.. leuk om te lezen forum van vorig jaar

De adviezen van de meeste banken zijn zeer onbetrouwbaar - schrijven naar eigen parochie
Zo waren er in 2015 nog vele koopadviezen op zeer hoge koersen, terwijl op een 50-75% lagere DL-koers pas de verkoopadviezen op de borden kwamen

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 389 390 391 392 393 394 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 0,00 0,00% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,44%
BEL 20	4.326,05	0,00%
Europe50^	5.141,32	-2,75%
US30^	43.887,10	-1,50%
Nasd100^	20.958,70	-2,40%
US500^	5.925,67	-1,91%
Japan225^	38.608,90	-1,85%
Gold spot	2.786,57	-0,45%
EUR/USD	1,0245	-0,07%
WTI	73,10	0,00%