Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Moet Griekenland uit de euro en eurozone?

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 » | Laatste

Omlaag ↓

mjmj 21 juli 2015 22:05

ZH bericht over een drachme plan dat er is geweest met Putin als financier... Putin zou zich op het laatste moment hebben teruggetrokken. Dit zou wel het hele vreemde gedrag van Tsipras en Varoufakis verklaren direct na het referendum.

www.zerohedge.com/news/2015-07-21/tsi...

pardon 22 juli 2015 12:11

Schuld eurolanden groeit sterker dan economie
Gepubliceerd op 22 jul 2015 om 11:47 | | Onderwerpen: Europa
LUXEMBURG (AFN) - De staatsschuld van alle eurolanden bij elkaar is in het eerste kwartaal sterker gegroeid dan de economie, en kwam uit op 92,9 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Dat is 0,9 procentpunt meer dan eind vorig jaar, meldde statistiekbureau Eurostat woensdag.

Van de grote eurolanden zagen Frankrijk en Italië hun schuld als percentage van de totale omvang van hun economie sterk oplopen. De Fransen staan voor 2089 miljard euro in het krijt, wat neerkomt op 97,5 procent van het bbp. De Italiaanse overheidsschuld is opgelopen tot 2184 miljard euro, ofwel ruim 135 procent.

In Duitsland bleef de staatsschuld min of meer stabiel op 2176 miljard euro, terwijl de economie groeide. Daardoor verbeterde de schuldratio met een half procentpunt naar 74,4 procent. Het CBS meldde eerder al dat de Nederlandse schuld (459 miljard euro) is gestegen van 67,9 naar 68,9 procent van de totale omvang van de economie.

De eurolanden hebben onderling afgesproken dat de staatsschuld niet hoger mag zijn dan 60 procent van het bbp. Afgezien van Luxemburg en enkele latere toetreders tot de muntunie in Oost-Europa voldoet geen enkele lidstaat aan die norm. Griekenland spant de kroon met een schuldratio van bijna 169 procent. Dat is wel lager dan eind 2014.

pardon 22 juli 2015 16:58

'ECB verhoogt steun aan Griekse banken weer'
Gepubliceerd op 22 jul 2015 om 15:50 | Reacties: 7 | Onderwerpen: banken Griekenland
FRANKFURT (AFN/BLOOMBERG) - De Europese Centrale Bank (ECB) heeft woensdag besloten het bedrag dat als noodsteun aan Griekse banken kan worden verleend met 900 miljoen euro te verhogen. Dat meldde persbureau Bloomberg op basis van ingewijden.

De ECB voegde het bedrag toe aan de zogeheten Emergency Liquidity Assistance (ELA), die daarmee op zo'n 91 miljard euro kwam.

pardon 22 juli 2015 18:35

o 22 jul 2015, 16:59
Grieks parlement stemt weer over hervormingen
ATHENE -
Het Griekse parlement stemt woensdag (naar verwachting rond 23.00 uur onze tijd) voor de tweede keer sinds 12 juli over een pakket maatregelen die geldschieters eisen in ruil voor een nieuw noodkrediet. Dat bedraagt 86 miljard euro. Als het parlement akkoord gaat, kunnen de onderhandelingen over het verstrekken van de nieuwe noodkredieten serieus beginnen.
De Grieken boeken al snel vooruitgang bij het uitvoeren van afspraken die vorige week zijn gemaakt over hervormingen en besparingen, zei Europees Commissaris Pierre Moscovici woensdag in Brussel.
Dat er weer een noodkrediet komt, na 240 miljard euro aan kredieten eerder, is 12 juli met Europese geldschieters afgesproken na maandenlang onderhandelen. Premier Alexis Tsipras zag uiteindelijk van zijn ramkoers af, om te voorkomen dat Griekenland uit de eurozone zou worden gezet. Dat risico is nu voorlopig afgewend. De Europese Centrale Bank besloot woensdag het bedrag dat als noodsteun aan Griekse banken kan worden verleend met 900 miljoen euro te verhogen.
Tsipras ligt in zijn links-radicale achterban onder zwaar vuur wegens de ommezwaai. Maar waarnemers schatten in dat hij niet hoeft te vrezen dat het pakket sneuvelt. De belangrijkste oppositiepartijen steunen hem, net als vorige week, en dat maakt het verlies aan parlementaire steun in eigen gelederen goed.
Bovendien staan enkele erg impopulaire 'pijnpunten' niet in de woensdag voorgelegde wetgeving. Het gaat daarbij om omstreden wetswijzigingen over pensionering en over belastingvoordelen voor boeren. Dat maakt het voor de fractie van Tsipras' Coalitie van Radicaal Links (Syriza) iets minder moeilijk verteerbaar.
Binnen Syriza stellen de vele critici van de premier dat hij na veel geblaat met ingrijpender maatregelen heeft ingestemd dan er op tafel lagen toen hij aantrad. En hij kreeg de baan met zijn belofte op te houden met bezuinigen. Als veel Syriza-parlementsleden en ministers zich tegen Tsipras keren, zou hij zich genoodzaakt zien af te treden en dan komen er weer verkiezingen.

[verwijderd] 22 juli 2015 19:44

Nogmaals, stop nu het nog kan zodat we het verlies kunnen tellen.

Wat zich nu in Griekenland ontvouwt is slechts een afspiegeling van hoe het straks in vele landen zal gaan als de aap uit de "schuldenmouw" komt kruipen.

De Amerikaanse mega investeringsbank Citi voorspelt in een nieuwe prognose een afschrikwekkende toekomst voor de Grieken. Als het land inderdaad de eurozone blijft, zoals de Troika wil, dan zal de inflatie in 2017 naar 22,5% en de werkeloosheid naar 29% stijgen. De complete Griekse samenleving zal dan in nog veel grotere ellende terechtkomen dan nu al het geval is. De Amerikanen zien dan ook maar één oplossing: de Griekse schulden moeten worden kwijtgescholden. Dat gaat de Nederlandse belastingbetalers minimaal € 25 miljard kosten – maar vermoedelijk nog veel meer, zeker als daarna ook Italië, Spanje en Frankrijk dezelfde behandeling gaan eisen.

pardon 22 juli 2015 20:40

wo 22 jul 2015, 19:34
Grieken de straat op in Athene

ATHENE -
Duizenden Grieken zijn woensdagavond in Athene de straat op gegaan om te demonstreren tegen nieuwe bezuinigingen. De demonstratie is georganiseerd door de communistische vakbond PAME en de bond voor ambtenaren.
Het Griekse parlement praat en stemt woensdagavond over en nieuw pakket maatregelen die de internationale geldschieters eisen in ruil voor een nieuw noodkrediet. De demonstratie verloopt volgens ooggetuigen vredig.

[verwijderd] 22 juli 2015 22:27

elke eeuw heeft zo zijn problemen in europa
in de jaren 80 vorige eeuw geraakte de helft van europa niet door de stenen muur

tot ze viel

nu geraakt de helft van de europa niet over hun schuldenberg
www.youtube.com/watch?v=N-p64ATCUq8

tot hij ontploft

pietje-2005 22 juli 2015 22:54

Hadden we die muur nog maar ;-)
En doortrekken langs de zuidgrens ook, dan.

pardon 23 juli 2015 07:07

do 23 jul 2015, 06:35
Grieks parlement stemt weer voor reddingsplan

ATHENE -
Een meerderheid in het Griekse parlement heeft ingestemd met een tweede steunpakket dat op de top van de eurozone overeen is gekomen. Het parlement stemde in de nacht van woensdag op donderdag voor meer hervormingen, bezuinigingen en belastingverhogingen die zijn afgesproken met de schuldeisers in ruil voor dat tweede noodkrediet.
Van de driehonderd parlementsleden moesten er 151 voor stemmen. Nog voor het eind van de stemming was die meerderheid al behaald. Uiteindelijk stemden 230 leden voor, 63 tegen en waren er vijf onthoudingen. Twee parlementariërs waren afwezig. 31 dissidenten zijn leden van Premier Tsipras' partij Syriza.
Premier Alexis Tsipras drong er voorafgaand aan de stemming op aan voor de hervormingen te stemmen. Alleen op die manier kan worden voorkomen dat Griekenland uit de eurozone wordt gezet. Dat risico is hiermee uit de weg gegaan.
Griekenland stemde vorige week al voor een eerste pakket aan hervormingen. Toen ging het vooral om bezuinigingen en economische hervormingen. De maatregelen waarover donderdagnacht is gestemd houden onder meer in dat het juridische en bancaire systeem worden veranderd. Zo moeten rechtszaken sneller worden afgehandeld zodat het minder geld kost en moet in de wet worden opgenomen dat belastingbetalers niet opdraaien voor de problemen als Griekse banken omvallen.
Het nieuwe noodkrediet dat Griekenland krijgt in ruil voor de hervormingen bedraagt 86 miljard euro. Nu het parlement in Athene akkoord is met de maatregelen, kunnen de onderhandelingen over het verstrekken van noodkredieten serieus beginnen.
Terwijl het parlement stemde voor de maatregelen, waren duizenden Grieken buiten aan het demonstreren tegen de hervormingen. Veel inwoners hebben het door de vele bezuinigingen moeilijk.
Toch is het leed nog niet voorbij. Over de meest impopulaire 'pijnpunten' moet nog worden gestemd in augustus. Het gaat dan om het afschaffen van het vervroegd pensioen en het verhogen van de belasting voor boeren.

pietje-2005 23 juli 2015 07:15

Hebben de grieken nog pensioen, dan?
En nog klagen ook, als er een camera is ;-)

handyman6 23 juli 2015 12:09

De Griekse Staat is failliet en de EU ,mag haar x op x redden.Gedwongen wordt ze om allerlei staatsbezittingen te verkopen,zoals de grote haven van Piraeus,die nu voor 2/3 in handen van de Chinezen is,maar wel gebouwd met belastingsgeld van haar burgers.

Dit onder toeziend oog van het machtige Griekse Rederijbedrijf,dat maar wat graag met China in bed ligt,zelf nauwelijks tot geen belasting betaalt en onder vreemde vlaggen met containerschepen rond de wereld varend, schatrijk wordt.

De Chinezen hebben grote plannen met Griekenland,want ligt mooi centraal in Zuid Europa,het is er nu spotgoedkoop en ze zien het als een hub voor expansie naar de rest van Europa.
Havens als Rotterdam gaan dat qua omslag merken,ookal zijn ze nu nog als enige voor de grootste containerbakken bereikbaar.

Weer es naar een lange docu bij Arte gekeken,waar het maar al te duidelijk is dat de Rederij,die enorm groot is in Griekenland, het verdomt financieel bijtespringen.

Waarom dwingt de EU die bedrijfstak eigenlijk niet?

H6

andre68 23 juli 2015 12:15

quote:
handyman6 schreef op 23 juli 2015 12:09:
De Griekse Staat is failliet en de EU ,mag haar x op x redden.Gedwongen wordt ze om allerlei staatsbezittingen te verkopen,zoals de grote haven van Piraeus,die nu voor 2/3 in handen van de Chinezen is,maar wel gebouwd met belastingsgeld van haar burgers.

Dit onder toeziend oog van het machtige Griekse Rederijbedrijf,dat maar wat graag met China in bed ligt,zelf nauwelijks tot geen belasting betaalt en onder vreemde vlaggen met containerschepen rond de wereld varend, schatrijk wordt.

De Chinezen hebben grote plannen met Griekenland,want ligt mooi centraal in Zuid Europa is nu spotgoedkoop en ze zien het als een hub voor expansie naarde rest van Europa.
Havens als Rotterdam gaan dat qua omslag merken,ookal zijn ze nu nog als enige voor de grootste containerbakken bereikbaar.

Weer es naar een lange docu bij Arte gekeken,waar het maar al te duidelijk is dat de Rederij,die enorm groot is in Griekenland, het verdomt financieel bijtespringen.

Waarom dwingt de EU die bedrijfstak eigenlijk niet?

H6

Omdat de belangen van de rederij verstrengeld zijn met die van de geldschieters misschien? En als dat zo is laten de geldschieters liever de belastingslaven ervoor draven.

handyman6 23 juli 2015 12:22

Hmm,weet niet Andre68...het geld wordt digitaal verzonnen door de ECB's en niemand krijgt de winst/verliesrekeningen te zien ,de balansen.
Met enorme schulden wordt alleen gezwaaid als schuldeisers iets willen,zoniet is het dood geld.
Denk eerder,googelend, dat de Rederij,in heel sterke handen is ,lees onderwereld en die laten zich de wet niet voorschrijven door staatsambtenaartjes,burokraten.
Lastige materie.
GrH6

DeZwarteRidder 23 juli 2015 12:35

do 23 jul 2015, 11:16
Overheidstekort eurolanden neemt af

LUXEMBURG (AFN) - Het overheidstekort van de eurolanden is in het eerste kwartaal van 2015 in doorsnee gedaald. Dat meldde het Europees statistiekbureau Eurostat donderdag.

Het gat op de begroting van de eurolanden bedroeg in de eerste drie maanden van dit jaar gemiddeld 2,3 procent van het bruto binnenlands product (bbp). In het laatste kwartaal van vorig jaar kwam het verschil tussen de overheidsuitgaven en -inkomsten nog overeen met 2,5 procent van de euro-economie.

De eurolanden dienen hun tekort volgens de Europese regels te beperken tot maximaal 3 procent van het bbp. Het gemiddelde voor de muntunie ligt sinds het vierde kwartaal van 2013 onder dat niveau.

Eurostat gaf geen cijfers van het tekort in het eerste kwartaal in afzonderlijke eurolanden.

pardon 23 juli 2015 21:32

Grieken moeten aan de bak: sprankje hoop voor schuldverlichting
Foto: ANP
Gepubliceerd: 17 juli 2015 14:13
Laatste update: 17 juli 2015 17:14

Ze zijn eruit. De Grieken en de andere eurolanden hebben een akkoord gesloten om een nieuw, derde noodpakket op te tuigen. Het parlement in Athene stemde ook in, maar in werkelijkheid begint het echte werk nu pas.
Het verhaal waarmee de Griekse premier Alexis Tsipras in januari de verkiezingen won, kan hij nu nergens meer vertellen.

Tijdens de verkiezingsnacht op 25 januari waarin zijn partij Syriza 149 van de 300 zetels binnensleepte, beloofde Tsipras dat hij per direct een einde wilde maken aan de "vijf jaren van vernedering en pijn" sinds de Griekse financiële crisis in 2010 begon.

De realiteit is dat er nu een noodpakket ligt waarmee niemand de verkiezingen zou zijn ingegaan. Ferme bezuinigingen en strenge hervormingen staan als harde eis tegenover de 86 miljard euro die de Grieken hoogstwaarschijnlijk krijgen voor de komende drie jaar.

Er is werk aan de winkel. Want zoals afgesproken tijdens de speciale eurotop van 12 juli, een bijeenkomst van regeringsleiders van de eurolanden, zijn er woensdag enkele maatregelen door het Griekse parlement geloodst.

Grieken moeten aan de bak

1 / 7
Privatiseren
De parlementariërs gingen niet alleen akkoord met het totale noodpakket, zij stemden ook in met belastingverhoging, herziening van het pensioenstelsel, waarborging van de onafhankelijkheid van het statistiekbureau en semi-automatische bezuinigingen als de begrotingsdoelen niet worden gehaald.

Daarnaast komt er een speciaal fonds waarin Griekse staatseigendommen worden ondergebracht, zodat er geld mee kan worden verdiend door middel van exploitatie en privatisering.

De vorige regering was daar al mee begonnen, maar dat kwam nooit van de grond. De huidige regering legde daags na de verkiezingswinst zelfs de plannen voor de verkoop van het staatsstroombedrijf en de havens van Piraeus en Thessaloníki stil.

“'Privatiseren roof? Het tegenovergestelde is waar'”
Jeroen Dijsselbloem
Die bedrijven mocht de overheid alleen van de hand doen als dat zou leiden tot meer werkgelegenheid en als het de economische groei stimuleert, zo zei het ministerie van Financiën destijds.

Een onafhankelijk privatiseringsfonds met een verbeterd bestuur moet nu alsnog geld opleveren; 50 miljard euro in totaal. Deze en andere maatregelen dienen als "minimumvoorwaarden voor het starten van onderhandelingen met de Griekse autoriteiten", schrijven de eurolanden.

Vernederend
De opbrengst van 50 miljard euro die eruit moet voortvloeien is een gigantisch bedrag voor een kleine economie. Het bruto binnenlands product (bbp) was in 2014 volgens het Europese statistiekbureau Eurostat 180 miljard euro. Om het in perspectief te zetten: dat is 1,8 procent van het totale bbp van de eurozone en 1,3 procent van het bbp van de 28 EU-landen.

Bijdrage aan BBP eurozone

De Griekse bevolking vinden het vernederend dat staatseigendommen zomaar in de etalage belanden, maar die boodschap is niet aan Jeroen Dijsselbloem besteed, minister van Financiën en voorzitter van de Eurogroep.

“'Griekenland laat vijf jaren van vernedering en pijn achter zich'”
Álexis Tsipras in januari
"Privatiseren roof? Het tegenovergestelde is waar. Privatiseren is een kans voor het uitlokken van investeringen waar Giekenland om smacht", zei de bewindsman donderdag tijdens een debat met de Tweede Kamer.

"Het allermooiste dat de Grieken kan overkomen is als buitenlandse investeerders zich volop melden en zeggen: 'Ik wil dat vliegveld overnemen en exploiteren. Ik wil die haven gaan aanleggen en verbeteren.' Dat zou fantastisch zijn voor Griekenland", aldus Dijsselbloem.

De werelden van de geldschieters en de ontvangers van het noodpakket liggen nog ver uit elkaar, maar Tsipras kon niet anders dan akkoord gaan. Als hij de bezuinigingen niet zou accepteren, dan was Griekenland onherroepelijk failliet gegaan, zei hij. Overigens maakt Tsipras er geen geheim van dat hij niet in het akkoord gelooft.

Schuldverlichting
Vooralsnog liggen de 'cruciale eurotoppen' over Griekenland achter ons en is het tijd om het akkoord zoals het er nu ligt verder uit te onderhandelen. Daarbij zal vooral schuldenverlichting centraal komen te staan.

De eurolanden zijn duidelijk: kwijtschelding van de schulden is niet mogelijk. Volgens Tsipras was dat onderwerp tijdens de onderhandelingen voor Nederland en Duitsland niet eens bespreekbaar.

De Grieken hebben hier maandenlang tevergeefs om gevraagd; de staatsschuld is in hun ogen onhoudbaar en kan nooit tot economische groei leiden.

De schuld is ook enorm. In 2014 bedroeg die volgens Eurostat 177 procent van het bbp, Europese regels schrijven een maximum van 60 procent van het bbp voor. Volgens een rapport van het Internationaal Fonds (IMF), een van de geldschieters, kan die schuld de komende twee jaar zelfs oplopen tot twee maal de omvang van de Griekse economie.

[verwijderd] 23 juli 2015 22:08

Naar verluidt, volgens een bericht in de telegraaf tenminste, zou Silvio Berlosconi minister van economische zaken in , jawel, RUSLAND kunnen worden.
Dus ik dacht, misschien kan Silvio er griekenland ook nog wel bij doen........wie weet komt t dan toch nog goed.....

[verwijderd] 23 juli 2015 22:28

quote:
Jan Pal schreef op 23 juli 2015 22:08:
Naar verluidt, volgens een bericht in de telegraaf tenminste, zou Silvio Berlosconi minister van economische zaken in , jawel, RUSLAND kunnen worden.
Dus ik dacht, misschien kan Silvio er griekenland ook nog wel bij doen........wie weet komt t dan toch nog goed.....

Wat is daar nu zo raar aan ?

En het is niet rusland maar de russiche Federatie zoals de europese Unie en de verenigde staten .

Ik wil de lijst niet maken ,geen tijd , van onze politici, over hun top maar toch nog toptalent , die Ukraine voor ons helpen besturen .

Maar Tony Blair gaat ook misschien in het oosten werken ?

www.theguardian.com/world/2015/jun/18...

Ttz vrij verkeer van mensen , dus ook politici en het politiek ambt

Nu zie ik niet varoufakis direkt bij jullie minister worden van fin , maar wie weet bij een volgende dijkbreuk in hypomarkt die jullie aan de bedelstaf bij de ecb brengt ...:

[verwijderd] 23 juli 2015 22:41

Is inderdaad niks raars aan.
2 idioten op leeftijd, beiden met een ego zo groot als de voormalige sowjet unie en t romeinse rijk bij elkaar.

Het wordt hoog tijd voor een nieuwe generatie!

[verwijderd] 24 juli 2015 09:08

Politici op leeftijd baren soms opzien. Gerard Schroder, oud-regeringsleider van Duitsland , is een welkome gast bij Poetin. Tony Blair was onzichtbaar in zijn job als speciale gezant voor het M.O en stopt dit jaar er maar mee.
Dries van Agt heeft veel sympathie voor Hamas. Greta Duisenberg liet de Palestijnse vlag wapperen op haar dak.
Berlusconi kan zo aan het werk als minister in het Kremlin. Aan het eind der tijden zul je vreemde gezichten zien.

mjmj 24 juli 2015 10:12

quote:
Chiddix schreef op 24 juli 2015 09:08:
Dries van Agt heeft veel sympathie voor Hamas.

????

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,58 +3,97 +0,42% 13 feb


Germany40^	22.495,60	-0,51%
BEL 20	4.432,88	+1,19%
Europe50^	5.471,32	-0,53%
US30^	44.712,20	0,00%
Nasd100^	22.020,90	0,00%
US500^	6.115,06	0,00%
Japan225^	39.487,70	0,00%
Gold spot	2.924,70	-0,22%
EUR/USD	1,0459	-0,08%
WTI	71,21	0,00%