ACCSYS TECHNOLOGIES PLC « Terug naar discussie overzicht

Cijfers 212-02-2015 (3e kwartaal)

731 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste

Omlaag ↓

Cementwagen 13 maart 2015 16:04

We zitten nu in een fase, waar we naar cash positief gaan. Dus niks emissie.Er is helemaal niets nodig.

[verwijderd] 13 maart 2015 18:39

quote:
Woodkees schreef op 13 maart 2015 09:25:
[...]
De kas afname daalt sterk en gaat omslaan in positieve kasstroom.
Tijd om dit te bereiken is er meer dan genoeg.
Zie de jaarverslagen van de afgelopen 3 jaar.

meer dan genoeg?? Volgens Q3 (31-12-2014) trading update was de net cash:
"net cash of €7.1m (30 September 2014: €12.0m)"
Hiernaast is te zien dat ze 1.9mln short term borrowings hadden, dit was op 31-3-2014 nog nil. (De 7.1mln is overigens na verwerking van deze 1.9mln) Zo te zien zijn ze dus al begonnen met het gebruik van credit faciliteit welke mag oplopen tot max 4.5mln

Meer dan genoeg lijkt mij een eufemisme.

[verwijderd] 13 maart 2015 18:58

quote:
Woodkees schreef op 13 maart 2015 09:30:
[...]

1. Doorgaande groei van omzet, afzet en kasstroom.
2. Goede vooruitzichten mbt Solvay (opstart in 2016).
3. positieve ontwikkelingen voor Tricoya, met o.a. een EU subsidie.
4. Diamond Wood zaak is afgehandeld.
Zie verder de accsys-website:
www.accsysplc.com/news/news-archive-2...

Ik zocht eigenlijk naar iets meer fundament, hoeveel omzet groei en marge verbetering verwacht je dat je een markt kapitalisatie van 656mln tot 875mln redelijk vindt?

Eigenlijk vind ik een kapitalisatie van 460mln bij een revenue van misschien 40mln al wel pittig aan de prijs?

TheSnurks 14 maart 2015 11:00

quote:
Ursus arctos schreef op 13 maart 2015 18:39:
[...]
meer dan genoeg?? Volgens Q3 (31-12-2014) trading update was de net cash:
"net cash of €7.1m (30 September 2014: €12.0m)"
Hiernaast is te zien dat ze 1.9mln short term borrowings hadden, dit was op 31-3-2014 nog nil. (De 7.1mln is overigens na verwerking van deze 1.9mln) Zo te zien zijn ze dus al begonnen met het gebruik van credit faciliteit welke mag oplopen tot max 4.5mln

of uw verhaal klopt laat ik in het midden.

er is een 5 procent prijsverhoging doorgevoerd wat zal resulteren in een hogere omzet laatste kwartaal. daarbij komt ook nog nog steeds een groeiende vraag is.

of die 5 procent extra, ook een een significant effect heeft op de omzet geen idee daar zal ik echt moeten wachten tot mei om het behaalde resultaat te zien.

en er zijn inderdaad veel onzekerheden en hoe ze dit oplossen is een uitdaging.
er zijn heel veel scenario te bedenken. maar welke is realistisch? dat blijft en is afwachten.

wat ik wel weet eenmalige kosten waren dit jaar enorm. en dat ik mij niet laat beïnvloeden door koersdoelen en mijn eigen plan trek.
www.beurstips.com/content/3-beurstips...
in mijn ogen onzin kan hoger kan lager. dit is puur sentiment

je weet nooit wat er speelt achter de voordeur van een bedrijf er zijn zoveel onzekerheden. hoe goed je ook inleest in een bedrijf. gaan ze extra aandelen uitgeven of een extra lening aan. hangt allemaal af van het resultaat laatste kwartaal de en daar is nu niks over te zeggen.

mjmj 14 maart 2015 11:06

Heeft de koers van de Engelse pond invloed op een europese euro notering?

[verwijderd] 14 maart 2015 11:46

quote:
TheSnurks schreef op 14 maart 2015 11:00:
[...]

of uw verhaal klopt laat ik in het midden.

er is een 5 procent prijsverhoging doorgevoerd wat zal resulteren in een hogere omzet laatste kwartaal. daarbij komt ook nog nog steeds een groeiende vraag is.

of die 5 procent extra, ook een een significant effect heeft op de omzet geen idee daar zal ik echt moeten wachten tot mei om het behaalde resultaat te zien.

en er zijn inderdaad veel onzekerheden en hoe ze dit oplossen is een uitdaging.
er zijn heel veel scenario te bedenken. maar welke is realistisch? dat blijft en is afwachten.

wat ik wel weet eenmalige kosten waren dit jaar enorm. en dat ik mij niet laat beïnvloeden door koersdoelen en mijn eigen plan trek.
www.beurstips.com/content/3-beurstips...
in mijn ogen onzin kan hoger kan lager. dit is puur sentiment

je weet nooit wat er speelt achter de voordeur van een bedrijf er zijn zoveel onzekerheden. hoe goed je ook inleest in een bedrijf. gaan ze extra aandelen uitgeven of een extra lening aan. hangt allemaal af van het resultaat laatste kwartaal de en daar is nu niks over te zeggen.

Of mijn verhaal klopt kunt u gewoon in het jaarverslag 2014 en Q3 trading update teruglezen, mocht iemand mijn conclusies daarbij in twijfel trekken dan hoor ik dat graag, daar is dit forum juist voor bedoeld, het delen van kennis.

Indien er niets over te zeggen valt lijkt de functie van een forum me een beetje nutteloos, ik deel die mening dan ook niet geheel. Volgens mij valt er veel over te zeggen maar inderdaad zullen we het moeten doen met een inschatting die we zelf maken en door realiteit later verkeerd kan blijken.

De voorspelling in de trading update is dat Q4 een positieve cash flow genereert en de net. cash bij het jaar einde iets is gestegen tot 8mln. Ik ben momenteel zelf aandeelhouder dus geloof vooralsnog in de toekomst van dit bedrijf, op de vraag welke koersrisico's de aandeelhouder loopt bracht ik de net cash balance naar voren. De opmerking van Woodkees dat er meer dan genoeg tijd is vind ik echter getuigen van weinig realiteitszin vandaar dat ik daar wat verder op doorging.
Volgens mij doet een belegger zichzelf meer plezier door kritisch te kijken naar de bedrijven waarin hij belegt in plaats van te focussen op slechts het positieve.

[verwijderd] 14 maart 2015 12:16

quote:
mjmj schreef op 14 maart 2015 11:06:
Heeft de koers van de Engelse pond invloed op een europese euro notering?

Ja en nee.
De aandelen in GBP en Euro zijn gelijk, je koopt niet meer rechten indien afhankelijk van welke je koopt. In principe kun je dus ook aandelen op de ene beurs kopen en die op de andere weer verkopen. Tijdelijk kunnen er eventueel wel wat verschillen in zitten door verschil in de laatste transacties, echter dit wordt vanzelf weer recht getrokken doordat iemand dan wel aan de ene kant gaat kopen en de andere kant gaat verkopen. De waarde van het bedrijf blijft zo dus stabiel en is in die zin niet afhankelijk van de koers van de valuta waarin gehandeld wordt.
Echter indien een bedrijf ook handelt in markten met verschillende valuta kan afhankelijk van inkoop en verkoop valuta de koersen van deze valuta's behoorlijke impact hebben op de bedrijfsresultaten en daarmee op de koers.
In hoeverre dit een positief of negatieve impact heeft op de resultaten is vaak wat moeilijk in te schatten, dat is namelijk afhankelijk van waar de inkoop vandaan komt, in welke valuta deze contracten zijn opgesteld en of een bedrijf zich tegen deze risico's heeft ingedekt. Eens snelle inschatting kan gemaakt worden door de richting van de product keten te volgen, een hoge koers is goed voor import en slecht voor export. Aangezien de laatste stap altijd de meeste waarde vertegenwoordigd (indien een bedrijf winst maakt) geldt dus dat een opgaande koers van de valuta in de afzetmarkt doorgaans positief is.

mjmj 14 maart 2015 12:37

De pond is t.o.v de euro recent erg gestegen. Dus de engelse aandelen zijn in euro's veel meer waard geworden. Dit zou je toch moeten zien in de grafieken lijkt me.

[verwijderd] 14 maart 2015 12:46

quote:
mjmj schreef op 14 maart 2015 12:37:
De pond is t.o.v de euro recent erg gestegen. Dus de engelse aandelen zijn in euro's veel meer waard geworden. Dit zou je toch moeten zien in de grafieken lijkt me.

Als de (euro) aandelen in euro's gelijk zijn gebleven en de pond is gestegen,dan zijn de indelen in ponden dus gedaald. Het is de waarde (die beleggers toekennen) van het bedrijf dat de koers bepaald, niet de valuta zelf. Momenteel is de euro ten opzichte van bijna alle belangrijke munten gezakt, dit wil zeggen dat exporterende bedrijven meer waard worden en importerende bedrijven minder waard worden.

TheSnurks 14 maart 2015 12:56

ik heb geen achtergrond in boekhouding. en weet niks over de 4.5m die u bedoeld Wat ik lees in het jaar verslag van 2012 ( ik weet het oud nieuws) maar dit was nuttige info voor mij.

At 31 March 2012 there are €0.3m of obligations under finance leases due within 1 year, €0.8m due between 2 and 5 years and €1.1m due after 5 years.

in het jaarverslag van 2014
Obligation under finance lease 0.3 m
Obligation under finance lease 1,871 m

ik zeg niet dat uw interpretatie onjuist is. ik tel alle schuld bij elkaar op en hier verschillen we misschien van mening. kwestie van interpretatie. banklening was misschien nil maar de schuld niet.

wat betreft de cash flow vorig jaar
Net cash balance as at 31 March 2014 of €15.2m represents an increase of €0.8m

Het is nu kijken hoe het er onderliggend er uitziet tot 31 maart 2015.
ik ga uit van een verlies van ongeveer 8 miljoen dit jaar . maar volgend jaar zijn die DW kosten er niet en dat is al winst. de extra 0.5 m die ze hebben geinvesteerd om de fabriek naar 40000 m3 te krijgen zal denk ik ook volgend jaar er niet zijn. mijn verwachting is ieder geval genoeg geld hebben om 2016 te overleven zonder extra krediet. aangezien aandeelhouders er vaak kort in zitten is de opmerking "Meer dan genoeg " van woodkees wel van toepassing voor de korte termijn voor de lange termijn is dit in de huidige situatie een vraag maar ook dit is weer een kwestie van interpretatie.

[verwijderd] 14 maart 2015 14:40

quote:
Ursus arctos schreef op 13 maart 2015 18:39:
[...]
meer dan genoeg?? Volgens Q3 (31-12-2014) trading update was de net cash:
"net cash of €7.1m (30 September 2014: €12.0m)"
Hiernaast is te zien dat ze 1.9mln short term borrowings hadden, dit was op 31-3-2014 nog nil. (De 7.1mln is overigens na verwerking van deze 1.9mln) Zo te zien zijn ze dus al begonnen met het gebruik van credit faciliteit welke mag oplopen tot max 4.5mln

Meer dan genoeg lijkt mij een eufemisme.

Of dit een eufemisme is hangt af van de termijn waarop een positieve kasstroom mag worden verwacht. Accsys heeft aangegeven dat dit al het 4e kwartaal van het boekjaar zal zijn, dus begin 2015 (nu). Er is meer tijd beschikbaar, o.a. door kredietfaciliteiten, nl circa 2 kwartalen. Toegegeven, heel ruim is het allemaal niet, maar een emissie is niet nodig.

[verwijderd] 14 maart 2015 14:44

quote:
Ursus arctos schreef op 13 maart 2015 18:58:
[...]
Ik zocht eigenlijk naar iets meer fundament, hoeveel omzet groei en marge verbetering verwacht je dat je een markt kapitalisatie van 656mln tot 875mln redelijk vindt?

Eigenlijk vind ik een kapitalisatie van 460mln bij een revenue van misschien 40mln al wel pittig aan de prijs?

Naar mijn mening is de waarde duidelijk hoger, met name door Solvay.
Vanaf 2016 gaan de licentie-inkomsten flink stijgen, zonder extra kosten!
Tricoya is daarnaast een goede kans, op langere termijn.

[verwijderd] 14 maart 2015 17:03

quote:
TheSnurks schreef op 14 maart 2015 12:56:
ik heb geen achtergrond in boekhouding. en weet niks over de 4.5m die u bedoeld Wat ik lees in het jaar verslag van 2012 ( ik weet het oud nieuws) maar dit was nuttige info voor mij.
..

Nee, ik ook niet, gewoon hobby. Ik haal de 4.5mln uit het jaarverslag 2014 p. 69, note 25, een optelling van de facility limits.
Financial leases zijn weliswaar verplichtingen maar vallen (volgens mij) niet onder kortlopende schulden.

uit de trading Q3:
The €9.0m cash balance is after taking account of €1.9m of proceeds from short term borrowings (September 2014: €1.5m) resulting in a net cash balance of €7.1m (September 2014: €12.0m). The underlying cash out-flow of €1.7m in the quarter was a 48% reduction compared to the previous year

Even kort door de bocht, 1.7mln * 4 = 6.8mln, dus tenzij er wat veranderd staat de net cash balance binnen een jaar op nul, hiermee komen ze 2016 dus niet door. Nu hebben ze natuurlijk ook nog 2.6mln credit facility reserve, echter je hebt ook wel wat cash balance nodig om een bedrijf een beetje normaal te kunnen runnen. Ruimte voor one-offs is er niet meer. Afgelopen kwartaal hadden ze maar liefst 3.2mln one-offs, dat zit er niet nog een keer in.
Overigens is de verwachting dat Q4 een positieve cash-flow genereert, dit zou zeer welkom zijn.

Kijk ik naar de Price/Sales ratio dan zou ik verwachten dat deze laag zou zijn gezien de verliezen en krappe net cash balance, echter deze zit ergens rond de 10?! De verwachtingswaarde van dit fonds is dus wel heel erg hoog.

[verwijderd] 14 maart 2015 17:12

quote:
Woodkees schreef op 14 maart 2015 14:44:
[...]
Naar mijn mening is de waarde duidelijk hoger, met name door Solvay.
Vanaf 2016 gaan de licentie-inkomsten flink stijgen, zonder extra kosten!
Tricoya is daarnaast een goede kans, op langere termijn.

Wellicht, echter er lijkt toch ook al wel erg veel verwachtingswaarde in de koers verwerkt te zitten..

[verwijderd] 14 maart 2015 17:56

quote:
Woodkees schreef op 14 maart 2015 14:44:
[...]
Naar mijn mening is de waarde duidelijk hoger, met name door Solvay.
Vanaf 2016 gaan de licentie-inkomsten flink stijgen, zonder extra kosten!
Tricoya is daarnaast een goede kans, op langere termijn.

Jij stelt dat de licentie inkomsten flink zullen stijgen. Weet jij dan wat ze ontvangen aan licentie inkomsten per m3? Zo, neen dan kun je ook niet stellen dat de licentie inkomsten flink stijgen.

[verwijderd] 14 maart 2015 20:26

quote:
Ursus arctos schreef op 14 maart 2015 17:12:
[...]
Wellicht, echter er lijkt toch ook al wel erg veel verwachtingswaarde in de koers verwerkt te zitten..

Dit is nu juist het probleem, er zit op dit moment geen enkele verwachtingswaarde in de koers verwerkt.
Als dit gezien de koersontwikkelingen uit het verleden wel zo zou zijn dan stond de koers nu niet op een euro maar behoorlijk veel hoger.
Het Diamondwood debacle heeft accsys veel geld maar erger nog alle vertrouwen in een degelijk management gekost.
De relatie tussen Diamondwood en Accsys zal op geen enkele manier nog herstellen en de koers voorlopig blijven drukken.

[verwijderd] 14 maart 2015 20:59

quote:
Ursus arctos schreef op 14 maart 2015 17:03:
[...]
Nee, ik ook niet, gewoon hobby. Ik haal de 4.5mln uit het jaarverslag 2014 p. 69, note 25, een optelling van de facility limits.
Financial leases zijn weliswaar verplichtingen maar vallen (volgens mij) niet onder kortlopende schulden.

uit de trading Q3:
The €9.0m cash balance is after taking account of €1.9m of proceeds from short term borrowings (September 2014: €1.5m) resulting in a net cash balance of €7.1m (September 2014: €12.0m). The underlying cash out-flow of €1.7m in the quarter was a 48% reduction compared to the previous year

Even kort door de bocht, 1.7mln * 4 = 6.8mln, dus tenzij er wat veranderd staat de net cash balance binnen een jaar op nul, hiermee komen ze 2016 dus niet door. Nu hebben ze natuurlijk ook nog 2.6mln credit facility reserve, echter je hebt ook wel wat cash balance nodig om een bedrijf een beetje normaal te kunnen runnen. Ruimte voor one-offs is er niet meer. Afgelopen kwartaal hadden ze maar liefst 3.2mln one-offs, dat zit er niet nog een keer in.
Overigens is de verwachting dat Q4 een positieve cash-flow genereert, dit zou zeer welkom zijn.

Kijk ik naar de Price/Sales ratio dan zou ik verwachten dat deze laag zou zijn gezien de verliezen en krappe net cash balance, echter deze zit ergens rond de 10?! De verwachtingswaarde van dit fonds is dus wel heel erg hoog.

Precies, in het huidige tempo van uitstroom zou het geld op zijn in 2016. Maar de verwachting is dat dit kwartaal al een positieve kasstroom gerealiseerd wordt, als dat waar gemaakt wordt draait de cashflow dus ruim op tijd. Oorzaak van de negatieve cashflow was een sterke groei die vroeg om investeringen. Naar mijn idee zal het rendement op die investeringen gaan toenemen naarmate er meer volume gemaakt wordt. In het laatste kwartaal werd een toename van de omzet gerapporteerd van 41%, dat zijn serieuze groeicijfers. Procentueel zal dat ongetwijfeld iets gaan terugzakken, maar in absolute getallen niet.
De vraag is, hoe beoordeel je een bedrijf dat nu nog geen winst maakt. Ik denk dat de groeicijfers daar een goed hulpmiddel bij zijn. Verder kan het helpen de resultaten op te schonen van de broodnodige uitbreidingsinvesteringen. Dan krijg je een beter plaatje van de winstgevendheid van de business, en dat ziet er allemaal niet slecht uit.

[verwijderd] 15 maart 2015 01:28

quote:
audioot schreef op 14 maart 2015 20:26:
[...]
Dit is nu juist het probleem, er zit op dit moment geen enkele verwachtingswaarde in de koers verwerkt.
Als dit gezien de koersontwikkelingen uit het verleden wel zo zou zijn dan stond de koers nu niet op een euro maar behoorlijk veel hoger.
Het Diamondwood debacle heeft accsys veel geld maar erger nog alle vertrouwen in een degelijk management gekost.
De relatie tussen Diamondwood en Accsys zal op geen enkele manier nog herstellen en de koers voorlopig blijven drukken.

Het spijt me zeer maar er is volgens mij geen enkele financierings grondslag te vinden waarbij de huidige koers te rechtvaardigen valt zonder een (hele) hoge verwachtingswaarde?
Als we niet kunnen werken met winst, ev te kort schiet, omzet op 1/10 van het markt kapitaal zit, wat moeten we dan nog berekenen zonder hier met een hele hoge verwachtingswaarde uit te komen?

moaventtog 15 maart 2015 09:03

quote:
Ursus arctos schreef op 13 maart 2015 18:58:
[...]
Ik zocht eigenlijk naar iets meer fundament, hoeveel omzet groei en marge verbetering verwacht je dat je een markt kapitalisatie van 656mln tot 875mln redelijk vindt?

Eigenlijk vind ik een kapitalisatie van 460mln bij een revenue van misschien 40mln al wel pittig aan de prijs?

Er zijn 88 mln aandelen,geeft dus een market cap van een 93 mln euro.
Geeft een heel ander beeld dan wat jij hier schetst.

Gr

TheSnurks 15 maart 2015 09:51

quote:
Ursus arctos schreef op 14 maart 2015 17:03:
[...]

Kijk ik naar de Price/Sales ratio dan zou ik verwachten dat deze laag zou zijn gezien de verliezen en krappe net cash balance, echter deze zit ergens rond de 10?! De verwachtingswaarde van dit fonds is dus wel heel erg hoog.

10 is misschien een beetje aan de hoge kant maar kan je er wel een waarde aan geven gezien de omzet groei zo groot is, het gaat van (2013) €18.8m naar (2014) €33.5m naar(2015) +- 43m

in het eerste half jaar zat er nog veel verlies bij Licensing management & business development. hier zaten veel eenmalige kosten bij buiten de diamond wood kosten om. exclusief die kosten geeft dus een ander P/S.

het is jammer dat een kebony niet beursgenoteerd is dan heb je wat vergelijkingsmateriaal binnen de zelfde sector met een vergelijkbaar product.

wat betreft de verwachtingswaarde ik heb geen idee of die er in zit gezien de vele problemen met het licentienemers als Diamond Wood, Al Rajhi, en Safwood,
De verwachting is dan puur gebaseerd op mogelijke meerdere deals met Solvay en doorzetten van deze omzet groei. is dat dan onrealistisch wat betreft de verwachtingswaarde?

731 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 33 34 35 36 37 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,28 -4,78 -0,50% 17:44


Germany40^	22.445,80	-1,75%
BEL 20	4.370,16	-0,99%
Europe50^	5.462,87	-1,28%
US30^	44.456,80	-0,20%
Nasd100^	22.162,40	-0,01%
US500^	6.132,33	+0,07%
Japan225^	38.957,30	-0,92%
Gold spot	2.929,42	-0,19%
EUR/USD	1,0411	-0,38%
WTI	72,50	+1,12%