BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

quote:

bgc200 schreef op 18 mei 2015 16:40:

ACh, Marmie is gewoon een schoolvoorbeeld van een newbie.

Kort samengevat:
1) Huiswerk niet gedaan, koopt zich hoog in (30 euro): "BESI is geweldig".
2) Sterke cijfers, zwakke outlook. Snapt niet dat aandeel zakt in prijs naar de realiteit. Reacties worden negatiever, maar alsnog positief "komt wel goed"
3) Aandeel zakt verder weg, dividend gaat eruit, we raken de -20%. "Besi is kut, bestuurder weet niet wat hij doet".
4) Markt is irrationeel, maar vIndt dat concurrenten het beter doen dan BESI, want kijk maar P/E van concurrenten is hoger. Markt was toch irrtationeel? OF geldt dat alleen voor BESI. Waarom vergelijk je dan P/E?
5) Gelooft niet in TA en is lange termijn belegger. Maakt zich echter ernstige zorgen om korte termijn bewegingen in de koers.
6) Zegt dat hij dit een kut bedrijf vindt en dat hij bij de 30 euro (als zijn verlies is goedgemaakt) er uit zal stappen. Blijft herhalen dat concurrenten het beter doen, want hogere P/E. Weigert echter zijn verlies te nemen en te beleggen in die 'beter presterende' concurrenten, omdat hij vindt dat BESI wel zal herstellen, want fundamenten zijn goed.

Ik volg het niet meer. Wat is het nou?

quote:

Marmie Marmie schreef op 18 mei 2015 15:45:

[...]
Komt vast wel weer goed met BESI, zolang bestuurder maar geen domme dingen zegt.Maar goed dat heb ik vaker gepost.

Ben benieuwd welke joker er nu weer hapt, of een een goed verhaal heeft over een winstgevende trade of postings van andere forumledenuit zijn verband trekt.
Tevens geloof ik weinig in TA en al die onzin.

Oh ja men kijkt amper tot niet na historische cijfers bij bedrijven die sterk groeien en in een sector zit die zich steeds sterk ontwikkelt/groeit.
En wat betreft die P/e multiples t.o.v. sectorgenoten die is rond uit slecht bij BESI. De reden hiervan is vrij bekend.

Vond vanochtend trouwens de analyse van Ojo wel de moeite waard om te lezen.

quote:

bgc200 schreef op 18 mei 2015 17:20:

Sorry, ik kon het niet laten. Mensen moeten niet luisteren naar jou.
Je hebt geen idee waar je het over hebt:

1 mei:
k ben van mening dat je op korte en lange termijn goed geld kan verdienen aan een aandeel als Besi. Het is spot goedkoop t.o.v. van andere aandelen en heeft een goed dividend.Aan elke belegging hangt een risico. Het bedrijf keert al jaren goede dividenden uit en behaalt goede resultaten, tevens zal de omzet/winst (op korte) termijn behoorlijk groeien. Wie wil er niet zo'n aandeel? Ach ja vele mensen betalen liever 30 keer de winst voor ASML met een zeer laag dividend en alle bijbehorende risico's. Geef mij maar BESI!

1 mei: 10 uur:
Naar de 30 eur terug!!! Dat moet makkelijk kunnen. Instellingen die vooral negatief doen omtrent deze industrie hebben de boot gemist en proberen door negatieve waarderingen de koersen na beneden te krijgen om zo geld te verdienen. En als de koersen flink gezakt zijn kunnen deze weer omhoog. 2x winst op deze manier. Deze truc is al zo oud.

4 mei:
Aandeel schiet weer alle kanten op. Aandeelhouders BESI mogen heel erg blij zijn als het aandeel in de plus sluit vandaag.... Het koersverloop van de laaste tijd inzake BESI toont misschien wel aan dat het niet echt een"solide belegging" is, terwijl het bedrijf zelf wel goed presteert. Als BESI door gaat met goed presteren komt de "rust" rond het aandeel vast terug. Koerssprongen van een paar procent binnen een minuut zonder nieuws komen bij mij raar over.Misschien moest ik hier maar eens aan gaan wennen mbt dit aandeel voor de komende maanden.

4 mei 16:53:
Goed idee beurswachter.Als je ooit in de plus komt met zo'n slecht aandeel als BESi meteen verkopen. De handel in dit aandeel is niet serieus te nemen. Spreek voor jezelf af hoeveel verlies je evt. wil dragen en dan gewoon verkopen als dit is bereikt. Een stop-lossje inleggen in dit fonds is gewoon vragen om problemen. Maar goed ik ga dit fonds gewoon een tijd niet meer volgen en zeker niet bijkopen.

5 mei:
ik snap nog steeds niet waarom mensen nu verkopen. Winstnemingen?! Had dan rond de 30 verkocht of wacht gewoon dat minstens het dividend is ingelopen. Blijkbaar hebben de huidge vekopers weinig vertrouwen op een oplopende koers de komende tijd.
En over onduidelijkheid voor H2 et. wil ik niets meer lezen.
Besi heeft minstens een visie en stategie om het bedrijf verder te brengen dus dan hebben zij zeker verwachtingen voor de toekomst. En H2 begint al over een kleine 2 maanden, dus dat is niet ver weg.

5 mei: 15 uur:
Ik sprak vandaag ook weer andere beleggers en die lachen om het management van BESI. Zo lang een bestuur niet weet wat ze eigenlijk moeten doen, moet je er niet in beleggen. Maar ik ben zo stom geweest om in te stappen op basis van die zgn. mooie cijfers. Wat een ezel ben ik. En dat je geduld moet hebben geloof ik ook niet in mbt dit aandeel.Niemand koopt een aandeel op27(bij zogenaamde goede cijfers) om vervolgens de koers in een paar dagen weg te zien zakken naar 23 eur. En die 1.50eur dividend is dan ook maar een zeer klein doekje voor het bloeden.

Van de goede performance van BESI van 2015 blijft ook weinig meer over als de koers blijft zakken.Maar goed voorlopig blijf ik zittenin BESI en mocht de koers weer iets gaan stijgen en ben ik voorgoed weg uit dit fonds. En ik kom pas terug indien ze bij BESI eindelijk is de communicatienaar buiten in orde hebben.

6 mei:
Zelf denk ik dat de koersdalingen vooral tot stand zijn gekomen door allerlei triggers die af zijn gegaan in cominatie van winstenemeingen van particulieren, Stop-lossjes van particulieren en dat en paar grote jongens verkocht en goedkoper terug hebben gekocht op dezelfde dag.En dat andere particulieren dit ook hebben gedaan.

quote:

Ojo schreef op 18 mei 2015 17:23:

[...]

Dank Marmie. Omdat je twijfels had over de outlook, adviseer ik je om ook de webcast even te luisteren. De motivatie achter de outlook kwam diverse malen terug.
Jammer dat AJK alleen naar de grafiek kijkt, en niet naar de fundamentals.

quote:

Marmie Marmie schreef op 18 mei 2015 17:49:

[...]
Ja en die motivatie vind de "markt" juist zeer slecht. iK tenmisnte wel.
Indien je een strategie etc. hebt dan kan je niet zeggen dat H2 onduidelijk is etc.
Waarop is je beleid dan op gebasseerd etc? Maar goed vele forumleden zijn hier niet meer eens, maar iedereen moet dit voor zich weten. Misschien hebben bepaalde partijen wel belang bij een tijdelijke koersdalingvan het aandeel. Komende tijd maar eens goed opletten.

Andere bedrijven pakken presentaie veelal beter aan en zakken niet giga weg tijdens/naar een presentatie van de cijfers.

quote:

bgc200 schreef op 18 mei 2015 17:52:

nee hoor, ik heb niks verdraait. Enkel al jouw posts gekopieerd en geplakt.

Webcast is niks bijzonders gezegd t.o.v. presentatie. Enkel genuanceerd dat het zicht op H2 minder is dan het vorig jaar was (dus minder gevulde orderboek). Dit vind ik een zeer eerlijke en juiste manier van opstelling van het bestuur. Eerlijkheid t.o.v. loze beloftes doen.

Visie en strategie wordt door het bestuur bedacht en geïmplementeerd.
Het bestuur die volgens jou niet weet wat ze doen.

Management expectations is gewoon in deze business om je niet uit te spreken over een periode langer dan een half jaar.

Ik verzin geen onzin. Ik heb tot nu toe vrij goed geraden waar de koers heen zou gaan.
Ik had zelfs de forse daling na de Q1 cijfers voorspeld. Dat komt omdat ik een technische achtergrond heb (technische informatica bachelor) en finance (master), waardoor ik deze sector redelijk goed snap.
Mag je van mij ook opzoeken en knippen en plakken.

Een aandeel in semi-land zal altijd alle kanten op stuiteren. Net als een auto-fabrikant.
Mijn positie in BMW gaat ook intraday van -2% naar +2% om de zoveel dagen.
Als je er niet tegen kunt, moet je er niet in beleggen.

Vind het overige grappig dat je weer opduikt wanneer het aandeel weer daalt.
Vorige week tijdens de dagen van +4% was je nergens te bekennen

quote:

bgc200 schreef op 18 mei 2015 12:59:

Opties augustus zijn al te koop.

Straks zal de EURUSD wel weer draaien, dan staan we zo weer op de 24.

Al denk ik dat we de 22 ook binnenkort weer zullen testen.
Dan ga ik weer wat bijkopen.

quote:

bgc200 schreef op 18 mei 2015 18:18:

[...]

Volgens mij had ik toch aardig gelijk.
Daarnaast shorten doe ik niet omdat ik het risico te hoog vind en ik niet altijd tijd heb om achter mij pc te zitten ivm werk.

Trouwens die ene keer dat ik in en uit ben gestapt heb ik haarfijn uitgelegd hoe ik dat heb gedaan.
En dat was maar een winstje van 50 euro. Dat verdien ik in 3 uurtjes op werk. Niks om zo over te gaan zeiken.

Laten we hopen dat de 22 niet in zicht komt en ik niet hoef bij te kopen en ipdv lekker op vakantie kan gaan ;)

quote:

Arie S schreef op 18 mei 2015 18:08:

De markt heeft altijd gelijk

quote:

Eddy the Eagle schreef op 18 mei 2015 18:48:

[...]

Misschien ben ik ouderwets, maar ik houd ook niet van opties en al helemaal niet van short gaan. Ik heb geen trek in aandelen die fundamenteel omlaag (dreigen te) gaan, daar blijf ik liever verre van. En waarom zou je opties kopen, als je denkt dat het aandeel gaat stijgen? Bespaar je de premie en koop het gewoon.

Je kunt zo je risico's beperken, dat klopt. Het kost alleen wel rendement, en je kunt naar mijn mening je risico's beter beperken door goed je huiswerk te doen

quote:

Eddy the Eagle schreef op 18 mei 2015 18:48:

[...]

Misschien ben ik ouderwets, maar ik houd ook niet van opties en al helemaal niet van short gaan. Ik heb geen trek in aandelen die fundamenteel omlaag (dreigen te) gaan, daar blijf ik liever verre van. En waarom zou je opties kopen, als je denkt dat het aandeel gaat stijgen? Bespaar je de premie en koop het gewoon.

Je kunt zo je risico's beperken, dat klopt. Het kost alleen wel rendement, en je kunt naar mijn mening je risico's beter beperken door goed je huiswerk te doen