Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

2.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 14 juni 2017 13:47

GTO +4%

Pbm 14 juni 2017 16:36

Net goed, overname geruchten. Shorters zullen nu wellicht 1.5 miljoen aandelen moeten terugkopen.

hirshi 14 juni 2017 16:37

Nu naar boven gemanipuleerd?

[verwijderd] 14 juni 2017 18:10

Marsipulatie met valse overname geruchten. Oh.

Pbm 19 juni 2017 20:43

Ook hedgefonds Marshall Wallace is erbij gekomen om de koers van Gemalto in elkaar te drukken. Zij heeft afgelopen vrijdag toch weer zo'n 40?duizend aandelen gebruikt, lees geshort, om de koers naar beneden te brengen. Ook vandaag heeft ze waarschijnlijk weer vol naar beneden gemanipuleert. Bij de opening werden maarliefst 40 duizend aandelen verkocht die een koersdaling van 0.7% tov de eindkoers vorige beursdag, terwijl de aex meer dan 1% hoger staat op hetzelfde moment en er geen relevant nieuws was over Gemalto. Vandaag wilde het aandeel steeds omhoog maar op geztte tijden werd hardhandig ingegrepen. Let op het afm shortselling register dat morgen avond bekend wordt gemaakt. Ondanks deze negatieve koersdruk blijft het aandeel goed liggen. Zonder deze manipulatieve acties zou de koers dus zo 5% hoger hebben kunnen staan. En dan Ahold. Een koersdaling van meer dan 16% lijkt wel erg overdreven. Ook veel shorters wellicht. Dit is natuurlijk een koopje op 16.40 euro. Binnen paarweken is de koers weer tussen de 5-10% hersteld. Dus beste koop lijkt me voor devkorte termijn. Soms heb je zulke kansen ...

[verwijderd] 19 juni 2017 20:59

Nou, wat gaat dat Gemalto toch naar beneden.

En Ahold, rest van de US supers gemist? En Amazon?

Pbm 20 juni 2017 17:05

Interessant om te zien hoe Ahold op dit moment volledig in elkaar wordt gedreund. Dit lijken geen gewone verkopersd te zijn want die hadden dat echt wel een paar dagen geleden gedaan. Het lijkt erop alsof een paar partijen samenwerken om de koers hard naar beneden te werken. Waarschijnlijk zijn het Amerikaanse hedgefondsen die erachter zitten die speculeeren op een daling van de koers. Nu al meer dan 2% lager, maar zoals we vaker hebben gexzien kan het herstel ook zeer snel gaan. Mooi fonds om eens een gokje op te wagen. Korte termijn stress want wellicht zakt ie nog even door, maar kan weer net zo hard omhoog op korte termijn.

hirshi 20 juni 2017 17:13

quote:
Pbm schreef op 20 juni 2017 17:05:
Interessant om te zien hoe Ahold op dit moment volledig in elkaar wordt gedreund. Dit lijken geen gewone verkopersd te zijn want die hadden dat echt wel een paar dagen geleden gedaan. Het lijkt erop alsof een paar partijen samenwerken om de koers hard naar beneden te werken. Waarschijnlijk zijn het Amerikaanse hedgefondsen die erachter zitten die speculeeren op een daling van de koers. Nu al meer dan 2% lager, maar zoals we vaker hebben gexzien kan het herstel ook zeer snel gaan. Mooi fonds om eens een gokje op te wagen. Korte termijn stress want wellicht zakt ie nog even door, maar kan weer net zo hard omhoog op korte termijn.

If you cannot beat them join them.
Go with the flow.

But never blame them.

Pbm 20 juni 2017 21:09

En ja hoor, hedgefund Line Pane Capital heeft maarliefst 0,61% van het totale aandelenkapitaal middels shortgaan op de markt gedumpt, zo blijkt uit het shortposite register van de AFM vandaag. Dan wil de koers wel zakken. Vandaag lijken ze opnieuw massaal te hebben gedumpt vandaar de opnieuw forse koersdaling. Het slaat helemaal nergens op maar gewoon een kwestie van kunstmatig aanbod creeren door short te gaan. Het heeft niets met fundamentele zaken te maken. Een ander voorbeeld: gisteren gaat OCI 4% omhoog en vandaag gaat er weer 4% van devkoers af. De aandelen zijn onderwerp geworden van een technisch spel van de grote jongen die hiermee miljoenen per dag verdienen, of de aandelen omhoog gaan of zakken maakt daarbij niet uit.

Pbm 21 juni 2017 10:33

Financiele wereld terug bij af. Gisteren was toevallig de fil “Wallstreet” uit 1987 op de tv. Indien je nu de ontwikkelingen op de beurzen volgt dat krijg je linea directa een deja vu. Ondanks de vele overige films over de corruptie en manipulatie binne nde financiele wereld, waar iedereen dieper inzicht heeft kunnen krijgen hoe er binnen de financiele wereld op de beurzen geld verdiend wordt, zoals “the big short”, “the wolf of Wallstreet, etc, lijkt er helemaal niets te zijn veranderd. Ik denk dat we helaas moeten concluderen dat de nieuwe gedragsnormen, regelgeving, etc binnen de financiele wereld niet blijken te werken, alle goede bedoelingen ten spijt.
Zoals ik al eerder heb aangegeven blijkt de koersvorming van aandelen op dit moment volstrekt willekeuring plaats te vinden en is deze nog nauwelijk op fundamentele grondslagen gebaseerd. Logica ontbreekt in toenemende mate wat betreft de koersbewegingen. Bij vele fondsen wordt gewoon een koers op de borden gezet die bepaalde beleggers het meeste winst oplevert. Deze winst kan ontstaan uit de waardestijgingen van de aandelen zelf, de gerelateerde derivaten en/of koersdaling in geval van short gaan en daaraan gerelateerde derivaten.
Vanmorgen stond in de Telegraaf dat vooral kleine particuliere beleggers in Ahold fors hebben gelden onder de recente koersdaling (20%) van Ahold de laatste week. Wat is een plausibel scenario dat van toepassing is op die extreem forse koersdaling van Ahold?
Amazon kondigt aan dat zij Whole foods in de VS overneemt. Dit zou een digitalisering van de foodsmarkt kunnen inluiden en omdat Ahold ook meer dan de helft van haar omzet uit Amerika haalt, zou dit negatieve gevolgen kunnen hebben voor Ahold en de andere huidige retailers. Fantastisch verhaal en klinkt logisch op het eerste gezicht. Dus inderdaad even nadenken zou je zeggen. Ahold en de overige retailers in Amerika zouden hier toch nog genoeg tijd hebben om daarop te reageren en anticiperen in hun bedrijfsvoering. Wat is er vervolgens daadwerkelijk gebeurd: onder het motto “spread the news” zijn grote financiele spelers, lees de grote zakenbanken en hedgefondsen aan angstmarketing gaan doen en de markt overspoeld met berichten dat de overname door Amazon zeer nadelige effecten zou hebben op de andere retailers in Amerika, waaronder Ahold. Voor dat dit nieuws werd benadriukt en benadrukt en benadrukt, zijn de voornoemde zakenbanken en hedgefonds gezamenlijk vol short gegaan om te speculeren op koersdalingen binnen de sector waaronder Ahold. Tevens hbeen ze zich volgeladen met derivaten die stijgen als de aandelen in elkaar klappen, zoals turbo shorts met hoge hefboom. Dit heeft initieel voor gigiantische dalingen gezorgd. Vervolgens zijn deze partijen doorgegaan met shorten om de aandelen nog harder naar beneden te drukken tijdens de daaropvolgende dagen. De vraag is wanneeer deze partijen tevreden zijn en hun derivaten met genoeg winst verkopen en de aandelen terugkopen om hun shortposities te sluiten. Dat hier sprake is van afspraken tussen de verschillende financiele instellingen lijkt duidelijk. Dat er gebruik wordt gemaakt van frontrunning is ook duidelijk. Ze speculeeren nieet op een koersdaling maar zorgen er zelf voor. Een voorbeeld uit de feiten gisteren: Ahold staat vlak na opening van de beurs op 20 juni 0.5% hoger. Om ongeveer 9.15 uur, op het moment dat Ahold dus 0.5% hoger staat, worden er 100 duizend turbo shorts met bepalaede onderliggende waarde van Commerzbank gekocht en 150 duizend turbo shorts met een andere onderliggende waarde. Vanaf dat moment begint de koers van het aandeel te dalen en gaat deze in de loop van de dag van +0.5% naar -2.3%. Dit terwijl de rest van de beurs redelijk stabiel rond de eindstand van de vorige beursdag blijft liggen. Dit zijn we steeds meer. Vlak voor ee nforse koersverandering worden eer extreem veel turbo’s verhandeld gerelateerd aan het betreffende fonds. Toeval? Uiteraard niet. Exact wat ze met de film Wallstreet voor de onwetende consumenten /burgers wilden adresseren.

Pbm 4 juli 2017 15:36

Weinig beweging en weinig handel. Hedgefunds houden handel in greep. Voor de shortende fondsen houden bepaalde fondsen vandaag gewoon laag. Elke kleine stijging wordt de kop ingedrukt. Een aantal koersbewegingen zijn onverklaarbaar zoals die van Oci. Vandaag forse duikleing, nu op EUR19.56 (-3.2%) terwijl er gisteren meer dan 4.5% bijkwam. Er zijn ongetwijfeld vandaag een paar shorters actief. Het is nu 15.30 uur en het zal me niet verbazen als zo de US open gaat en de handel iets gaat toenmene dat Oci zo weer fors hersteld binnen een uur. Biedt wel kansen omdat de koers dus kunstmatig laag is gehouden vandaag. Hetzelfde geldt voor KPN, Corbion (-5.2%) en Galapagos.

Pbm 5 juli 2017 14:47

OCI wordt nog steeds kunstmatig laag gehouden. Elke stijging wordt direct de kop ingedrukt. Shortende hedgefondsen zijn ongetwijfeld actief om de koers te drukken, maar hoe lang nog. Nu is de koers EUR 19.60, maar als verkoopactie van hedgefondsen wegval dan staat het aan deel met al haar koopadviezen waarschijnlijk zo weer op EUR21. Hetzelfde lot en dezelfde kansen lijken te liggen bij KPN.Aan de andere kant hebben we Air France KLM op EUR12.21. Hier is de koers de laatste maanden kunstmatig opgepompt vrees ik. Air France KLM op deze koers kopen lijkt zeer risicovol. Je moet ook dan niet raar staan te kijken als er op korte termijn 20-30% van de koers af gaat. In ieder geval staan het aandeel veel te hoog gewaardeerd, daar zijn de meeste nhet denk ik wel over eens. Niet gokken met turbo's en/of opties zou ik zeggen want timen in deze markt lijkt onmogelijk.

Pbm 7 juli 2017 15:04

Het blijft opzienbarend dat bij ee naantal fondsen het aanbod van de aandelen volledig wordt afgestemd op de vraag. Dit om elke potentiele koersstijging te beperken. Het heeft allemaal niet van doen met beleggen maar in compbinatie met derivaten wordt er op dit moment alleen zo geld verdiend door de handelaren. Dus wordt er een kooporder geplaats in een bepaald fonds dan wordt er automatisch direct een verkooporden gelegd voor eenzelfde aantal aandelen en dan voor gelijke of lagere koers. Zo houd je de koers laag. Simpel spel en succes verzekerd.

Pbm 8 juli 2017 14:02

Opmerkelijke ontwikkelingen deze week. Er zijn ee npaar fondsen op de Nederlandse beurs enorm afgestrat deze week. De koersontwikkelingen van deze fondsen vertonen een gelijk beeld. Analyseer je deze koersontwikkleingen intra-day dan lijkt het eorp dat voor de korte termijn de fundamenten van een bepaald aandeel ( fundamentele analyse) en historische koersontwikkeling van een fonds (technische analyse) geen enkele rol van betekenis meer spelen voor die koersontwikkelingen op korte termijn. Dit lijkt ook te passen bij de huidige beleggingsstrategie van de meeste beleggers die zich steeds meer op korte termijn beleggen richt. Op het moment lijken vele invloedrijke beleggers een beleggingshorizon van een dag of zelfs nog korter te hebben. Uiteraard zal het overgrote deel van de beleggers wat meer op lange termijn kijken, maar een toenemend aantal partijen richts zich slechts op zeer korte termjn koersontwikkelingen. Automatisering speelt in toenemende mate een doorslaggevende rol bij de koersvorming. Dit heeft tot gevolg dat de koersen intra-day alleen nog maar bepaald worden door technische programma’s. Alle logica die vroeger van toepassing was op beleggen lijkt verdwenen. Een aantal grote analisten e nzaknebanken heeft deze conclusie ook al getrokken met als resultaat dat zij hun fundamentele analyse en het volgen t.a.v. vele vooral kleinere aandelen hebben geskipt. Te duur en adviezen blijken nauwelijks nog invloed te hebben. Hoe kleiner de handel in een aandeel des te minder invloed een advies van een analist heeft op de koersvorming. Dit klinkt contrair en u zult denken onzin, adviezen hebbemn daarop juist wel invloed. Dat lijkt vaak zo. Vaak zie je een initiele forse koersreactie, die vaak zal worden veroorzaakt door handel van de partij achter die analist zelf, of afspraken tussen die analist en een bepaalde belegger die op de koerssprong al lang kon anticiperen door vooraf bepaalde posities in te nemen. Indien grote partijen, vooral daghandelaren, echter een tegengestelde positie hebben ingenomen dan het de koersrichting die door het advies wordt veroorzaakt, dan wordt meesta ldezelfde dag, of anders de dagen daarna door die daghandelaren zodanig gehandeld dat de koers weer terugbeweeg naar de koers van voor het advies. Dit geldt niet alleen voor koersbewegingen veroorzaakt door adviezen, maar ook ddoor andere nieuwe informatie over het fonds of de sector waarvan het deel uitmaakt. De wijsheid bijvoorbeeld van vroeger dat de omvang van de handel een voorspellende waarde heeft voor de nabije toekomst van de koers van dat fonds, is volstrekt niet meer van toepassing. Aanstaande maandag zal ik ee nnader analyse geven over een aantal fondsen op de Nederlandse beurs die deze week een forse koersdalingen (van vele procenten) hadden te verwerken zoals Relx, OCI, Corbion, Arcadis, AM, Arcadis en Fugro, terwijl de AEX en Midakap (AMX) deze week meet slechts zo’n 0.5% daalden. Ook zal ik nader ingaan op de forse recentelijke koersstijging van Air France KLM, ee nmet zekerheid aangrenzende waarschijnlijkheid een grote schijnbeweging is.

objectief 8 juli 2017 18:05

quote:
Pbm schreef op 8 juli 2017 14:02:
Aanstaande maandag zal ik ee nnader analyse geven over een aantal fondsen op de Nederlandse beurs die deze week een forse koersdalingen (van vele procenten) hadden te verwerken zoals Relx, OCI, Corbion, Arcadis, AM, Arcadis en Fugro, terwijl de AEX en Midakap (AMX) deze week meet slechts zo’n 0.5% daalden.

Voor mij hoef je dit niet te schrijven...de tekst is onleesbaar.
Als je iets schrijft doe dat dan s.v.p. beknopt en in hapklare korte alinea's.
Bovenstaande teksten gaat anders niemand lezen..het is mens erger je niet.

Pbm 9 juli 2017 22:04

Daar gaan we dan. Deze week zowel de aex als amx index ongeveer 0.5% lager. Echter Fugro -7% , Corbion op 26,85 (-6%), OCI op 19,21 euro (-5%), Relx op 17,59 euro (-3.5%), Arcadis op 15,25 (-3.5%), Arcelor op 20 euro (-4%). Forse dalingen voor deze fondsen de afgelopen week. OCI recente koopadviezen van HSBC, Citigroup, Kepler en TGB met gemiddeld koersdoel van zo' n 24 EURO. Relx recente koopadviezen van Barclays, Morgan Stanley, Credir Suisse en ABN AMRO met gemiddeld koersdoel van dik boven de 20 EURO. TGB heeft een verkoopadvies afgegeven. Arcelor recente koopadviezen van Nordes Landes bank, Citigroup, Exane BNP, Morgan Stanley, TGB. en met gemiddeld koersdoel van ver boven de 20 EURO. Alleen BOA heeft verkoopadvies gegeven. Ondanks de vele recentelijke koopadviezen voor deze fondsen en ondanks het feit dat de index redelijk stabiel ligt, dalen de voornoemde fondsen dus extreem hard. Opvallend daarbij is dat dit vrijwel op dezelfde wijze geschiedde. Intra-day waren de beginkoersen van de handelsdagen redelijk goed. Meestal hoger, gelijk dan wel iets lager. Na 10 minuten vanaf de start dalen de koersen fors terwijl de rest van de beurs geen noemenswaardige bewegingen maakt. Tot zo'n 12 uur wordt de koers laag gehouden, ongeacht wat de rest doet en als de markt daalt dalen deze fondsen nog eens extra. Na 12.00 uur dalen de koersen in een paar mniuten weer fors, aangevangen door een grote verkooporder. Na 12 uur herstelt de koers wat maar iedere grotere stijging wordt direct met een verkoporder de kop ingedrukt, om vervolgens tussen 15.00 uur en 15.30 opnieuw een forse dreun te krijgen. Dit ook indien de rest van de markt stijgt. Meestal treeds er om 16.30 uur weer wat herstel op om na 17.00 uur, vooral in de allerlaatste minuten van de handel opnieuw fors te dalen. Dit patroon was afgelopen bijna elke dag zichtbaar en ook nog bij de meeste voornoemde fondsen. Dit allemaal zonder bedrjfs of sector gerelateerde belangrijke info. Vreem dus, beweging tegen de markt in terwijl bijna alle grote analisten zeer positief zijn. Hier zijn dus andere krachten in het spel. De koersen van deze fondsen zijn in ieder geval vorige week bepaald door handelaren die blijkbaar belang hebben om een koersstijging te voorkomen. Gevolg hiervan is dat de koersen zich op een kunstmatig neergezet niveau bevinden. Wat gebuert er als deze krachten wegvallen? Inderdaad, dan zouden ze moeten stijgen en fors ook. Ook in een dalende markt lopen deze fondsen minder risico omdat de koersen t.o.v. de rest van de markt al redelijk ver zijn achtergebleven. Dit geldt zeker voor Relx en OCI lijkt me. Mooie kansen op een goed rendement voor de korte termijn en zeker voor de lange en niet geschikt voor turbo's of andere derivaten, omdat deze fondsen dus volstrekt onvoorspelbare en onverklaarbare bewegingen maken op de korte termijn. De fundamenten zijn dus goed voor deze aandelen, tenzij toekomstige tegenvallende nieuwe informatie de koers uiteraard kan drukken.

Pbm 10 juli 2017 08:38

“Koersen van geheime shortposities omhoog na uitlekken register door AFM” kopte vanmorgen het FD. Uit een onderzoek blijkt dat de koersen van aandelen met niet-publieke shortposities (dus shortposities van onder de 0.5% in de dagen na het uitlekken van het register harder stegen dan de markt. De onderzoekers zeggen dat ze dat niet hadden verwacht omdat de volgens hen deze shortende hedgefunds/beleggers beter geïnformeerd het vaak bij het rechte eind hebben. De onderzoekers geven de volgende redenen aan voor de relatief grote stijging van de koersen na het lek: 1. Andere beleggers anticiperen dat de hedgefondsen de geshorte aandelen moeten terugkopen, waardoor de koersen dus weer gaan stijgen; 2. De shortende Hedgefunds hebben na het uitlekken meteen hun shortposities afgewikkeld, dus de aandelen teruggekocht. Volgens de onderzoekers blijven de shortende hedgefondsen bewust onder de meldingsgrens, bijvoorbeeld omdat zij hun strategie geheim willen houden; 3. De niet-publieke shortposities zijn kleiner dan verwacht. Dit lijkt me een op zijn zachtst gezegd beetje naief. Als je als hedgefonds met een shortpositie winst wil maken dan breng je zoveel mogelijk negatief nieuws op de markt, dan manipuleer je de koers en laat je jist wel zien dat je geen enkel vertrouwen in het fonds hebt. Dus ga je boven de 0.5% shortpositie zitten en meld je dat dus waardoor het publieke info wordt. Buiten het feit dat de hedgefunds in sommige gevallen neit al teveel risico wille nlopen en een kleine shortpositie innemen, kan er maar 1 reden zijn waarom je onder de 0.5% blijft en bijvoorbeeld op 0.49% short gaat zitten. Een beje analytisch persoon kan aan het koersverloop van ee nfonds zien dat deze soms niet helemaal in de haak is. Dan gaan de verdachtmakingen uiteraard direct naar de shortende partijen die kunstmatig de koers proberen te drukken. Stel je wil je aandelen verkopen. Dan wil je dit toch tegen de hoogst mogelijke koers? Waarom zou je dan ee ngroot pakket verkopen op een moment dat de handel het kleinst is de koers hard zal dalen als je het pakket op dat moment in de markt zet? Dan heb je dus niet als doel om ee nzo hoog mogelijke prijs voor je aandelen te krijgen maar is het doel de koers te laten zakken, en dan het liefst zo hard mogelijk. Dus een verkooplimiet afgeven ver onder de dan actuele koers.

Pbm 10 juli 2017 09:08

Kijk nu naar Relx en OCI. Toeval?

Pbm 10 juli 2017 09:17

Arcadis, Fugro, Oci, Galapagos, Corbion weer fors in de min terwijl rest van de markt stijgt. Wordt het tijd dat de AFM ingrijpt?

bearishbull 11 juli 2017 11:03

Nu mijn mening.

Flitshandelaren zijn goed voor de liquiditeit. Punt. Niet zeuren maar blij zijn.

2.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 ... 129 130 131 132 133 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 18:05


Germany40^	22.423,60	+0,61%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.451,44	-0,43%
US30^	43.634,50	+0,48%
Nasd100^	21.571,90	-0,21%
US500^	6.027,84	+0,22%
Japan225^	38.234,50	+0,21%
Gold spot	2.943,20	+0,26%
EUR/USD	1,0477	+0,01%
WTI	70,72	+0,76%