USG People « Terug naar discussie overzicht

Week 32 - Koersdoelverhogingen

314 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste

Omlaag ↓

gerrit 69 5 augustus 2015 16:46

quote:
tatje schreef op 5 augustus 2015 14:57:
Ha gerrit 69,

Begrijp me goed, als iemand er baat bij heeft, oke.

Maar mijn ding en geloof is het niet.

Misschien helpt het jou wel.

Och ja, hebben we tenminste een onderwerp op zo n saaie dag.

Ga straks lekker een uur of 4 swingen.

Doei.

Hoi tatje

Kijk maar eens naar Imtech, waar ik aangaf dat onder de steun op € 3,34 een verkoopsignaal in werking zou treden.

www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/IM-gr...

Verder gaf ik aan dat ArcelorMittal steun zou hebben bij de € 7,70 en AMG bij de € 7,50
TA helpt dus wel, maar dan moet je er ook naar durven te handelen.

Groet van Gerrit

uitzender 5 augustus 2015 17:07

Gerrit iedereen heeft van de 100 keer dat men
Wat roept vast wel paar keer gelijk.... Zelfs Konrad haha

[verwijderd] 5 augustus 2015 17:19

quote:
uitzender schreef op 5 augustus 2015 17:07:
Gerrit iedereen heeft van de 100 keer dat men
Wat roept vast wel paar keer gelijk.... Zelfs Konrad haha

Voor wat betreft USG zijn de door Nico voorspelde steunen en weerstanden in het algemeen niet aan de orde

uitzender 5 augustus 2015 17:21

Tatje jij hebt vast wel de cijfers Q3 2014 van
USG ..... Deze omzet met 8 procent verhogen
De marge 0,5 procent hoger dan Q2 2015 en
De kosten 2 mio lager dan Q 2 2015
Dan heb je toch prima resultaat ... En is toch
Redelijke outlook ... Heb je dat voor ons want
Jij bent de man van de forecast

gerrit 69 5 augustus 2015 17:26

quote:
uitzender schreef op 5 augustus 2015 17:07:
Gerrit iedereen heeft van de 100 keer dat men
Wat roept vast wel paar keer gelijk.... Zelfs Konrad haha

Als ik het 75 keer van de 100 keer goed heb, dan ben ik uitermate tevreden.
Voor een paar keer gelijk kom ik mijn bed niet voor uit.
Who the fuck is Konrad..? ha=ha

uitzender 5 augustus 2015 17:39

Eindveiling net als de hele dag .... Vlak

tatje 5 augustus 2015 20:16

quote:
uitzender schreef op 5 augustus 2015 17:21:
Tatje jij hebt vast wel de cijfers Q3 2014 van
USG ..... Deze omzet met 8 procent verhogen
De marge 0,5 procent hoger dan Q2 2015 en
De kosten 2 mio lager dan Q 2 2015
Dan heb je toch prima resultaat ... En is toch
Redelijke outlook ... Heb je dat voor ons want
Jij bent de man van de forecast

1) in Q3 2014 hebben we denkelijk 2 maanden uitgefaseerde omzet gemist is 2 maal 6 is 12 miljoen
2) 12 miljoen optellen bij omzet Q3 2014, daar 8,5% omzet groei opzetten.
3) marge 21% mag wel want in Q1 had 21,2% en Q2 20% maar 1% seizoensinvloeden.
4) kosten zie verhaal Rob . In 2015 worden de kosten 16% vd omzet.

Hier even een stukje uit de outlook !
For the 2015 full year we expect expenses (underlying expenses excluding depreciation) to be below 16.0% of revenue, in line with our target.

16% worden de kosten volgens het management.

Ik schat met de eerste positieve verminderingen van de nieuwe 20 miljoen kostenreductie in het 3e kw 2015, dat we voor 2015, naar een omzet gaan van zeker 2500 miljoen, met 400 miljoen kosten is 16%.

Kw 3 2014 was 623,8 en ik denk dat er al sprake van 2 maanden uitfasering anders was de omzet 12 miljoen hoger, dus 635,8 met voor het 3e kw 2015 een groei van 8,5%.
Omzet kw 3 2015 689
Brutomarge 21%
brutowinst 145
kosten 100
ebitda 45
afschrijvingen 3,5
ebita 41,5
ebita marge 6%

Ik durf het bijna niet op te schrijven, want er kan van alles gebeuren.

Ik denk dat de beer los kan zijn, misschien de bull :-)

tatje 5 augustus 2015 20:37

Tijdens de webcast vroeg een analist bij de Q en A session naar de kosten in Q3.

Rob en Leen begonnen te lachen, we hebben je al de kostenratio voor heel 2015 gegeven, namelijk 16% vd omzet.
De rest is jouw huiswerk ;-)

uitzender 5 augustus 2015 21:28

quote:
tatje schreef op 5 augustus 2015 20:37:
Tijdens de webcast vroeg een analist bij de Q en A session naar de kosten in Q3.

Rob en Leen begonnen te lachen, we hebben je al de kostenratio voor heel 2015 gegeven, namelijk 16% vd omzet.
De rest is jouw huiswerk ;-)

Bedankt tatje voor je overzicht .... Dat van die
Uitfasering is volgens mij broodje aap verhaal
Van Rob dus deze zou ik niet meenemen .. Is
12 mio lager dus ... Groei 8,5 is wel de top.. Ik
Zou 7,5 zeggen.. En marge 20,5 dan nog zijn
Het mooie cijfers .... Als de kosten gelijk blijven
En de omzet stijgt hard dan komen we automatisch
Onder de 16 procent ... Dus kosten blijven gelijk
Wat zouden de kosten doen bij overname door
Adecco ... 10 mio minder???..... 20 mio minder
.... Of 30 mio minder.... In alle gevallen mega
Interessant .. En extra winstgevend ... Dus wie hapt

bartvde 6 augustus 2015 08:42

bizar om iets in de laat te zetten op 14,30?
shorters? of MM?

marathon 11 6 augustus 2015 09:19

Vrouwen bloot, handel dood!!
Totaal geen echte handel alleen wat doorschuiforders dus vandaag moet het dan wel fantastisch weer worden.
Geniet ervan.

tatje 6 augustus 2015 09:53

Hopelijk is 15 euro een uitgangspunt.

15 euro met 50% is 22,50
15 euro met 40% is 21,00
15 euro met 35% is 20,25
15 euro met 30% is 19,50

Dat is de range die op dit forum het meest genoemd wordt, als er een oerknal komt :-)

Wachten wachten en hopen.

lanciared 6 augustus 2015 10:04

Handel is compleet waanzinnig.

20 minuutjes terug tot 6/7 cent lagere koersen dan de biedkoersen.
Kan gewoon niet anders zijn dan manipulatie.
Wie gaat nu zijn aandelen verkopen aan een koers lager dan een ander er voor wil geven ?

"Ze" gaan steeds maar door om de koers naar beneden te krijgen.
Nochthans prima vooruitzichten.
Oook bij ons te lezen in de media dat de economische groei verder door zet.
Nee, correctie : verder aantrekt.

LR

tatje 6 augustus 2015 10:09

oorlog en gelatenheid op het Imtech forum.

Iemand had de juiste benaming vandaag.

Deepfreeze.

Je zal er maar met centen in zitten, pfff.

momenteel min 50%.

Dat zijn veel deepfreeze (n)

tatje 6 augustus 2015 10:13

Ja lanciared.

Er zijn partijen die de koers lager willen zetten, die partijen zijn er al heel lang.

En toch heb ik het idee, dat er andere partijen zijn, die de koers toch richting de 15 willen houden.

Het is maar een vermoeden en we zullen dus zien.

marathon 11 6 augustus 2015 10:24

quote:
tatje schreef op 6 augustus 2015 10:09:
oorlog en gelatenheid op het Imtech forum.

Iemand had de juiste benaming vandaag.

Deepfreeze.

Je zal er maar met centen in zitten, pfff.

momenteel min 50%.

Dat zijn veel deepfreeze (n)

Vorig jaar uitgenodigd voor een zeiltocht door een bank en de nodige gasten aan boord die VOL in Imtech zaten. Voor de reverse split toen een koers van €1,20 geloof ik. Nu nog een 500ste ervan. Triest voor die mensen die allemaal al redelijk op leeftijd waren.

marathon 11 6 augustus 2015 10:27

quote:
tatje schreef op 6 augustus 2015 09:53:
Hopelijk is 15 euro een uitgangspunt.

15 euro met 50% is 22,50
15 euro met 40% is 21,00
15 euro met 35% is 20,25
15 euro met 30% is 19,50

Dat is de range die op dit forum het meest genoemd wordt, als er een oerknal komt :-)

Wachten wachten en hopen.

Ik ga voor die €22,50 maar dat roep ik al lang.
3 maanden geleden was het uitgangspunt nog €20 maar ik schat in dat daar gezien de verbeterde ( markt maar vooral ook interne)omstandigheden minimaal €2,50 is bijgekomen.

[verwijderd] 6 augustus 2015 11:21

quote:
marathon 11 schreef op 6 augustus 2015 10:27:
[...]
Ik ga voor die €22,50 maar dat roep ik al lang.
3 maanden geleden was het uitgangspunt nog €20 maar ik schat in dat daar gezien de verbeterde ( markt maar vooral ook interne)omstandigheden minimaal €2,50 is bijgekomen.

Heb voor USG eens gekeken naar ondernemingswaarde in relatie tot de winst, en hoe zich dit verhoudt tot Randstad. Het is nog een eerste indicatie, maar als Randstad de benchmark is en de huidige prognose voor komende zes maanden uitkomt hoort daar, volgens onderstaand sommetje, voor USG een koers van 17,47 bij.

Ik heb bewust gekeken naar de zogenaamde enterprise multiple. De WPA en K/W vind ik lastiger want in verschillende situaties anders gebruikt (sommigen gaan uit van EBITA/EBITDA, anderen conform de boekjes van nettowinst, vaak behaald over eerdere periode dus niet in toekomst geprojecteerd en lastig te extrapoleren want vatbaar voor incidentele baten/lasten). Bij enterprise multiple kijk je hoe de waarde van de onderneming (market cap+schulden) zich verhoudt tot de EBITDA.

Kan me voorstellen dat bij overname daar dan nog een premie bij hoort gezien de goede vooruitzichten en synergievoordelen.

Bovenstaande is vooral relatief vergelijk tussen twee bedrijven op basis van deze indicator, niets meer of minder.

USG
Market cap 1210 mio
Totaal verplichtingen 765 mio
Totaal 1975 mio
EBITDA 133,3 (Q1+Q2 4,3 ; Q3 en Q4 45)
Multiple is 14,81

Randstad
Market cap 11.880
Totaal verplichtingen 3723
Totaal 15603
EBITDA niet gegeven, af te leiden uit leverage ratio afg. 12 maanden EBITDA 822; tel 16% groei bij op
Multiple is 16,37

Dus ondernemingswaarde van Randstad is 16,37x de EBITDA
Dus ondernemingswaarde van USG is 14,81 x de EBITDA
Bij huidige koersen.

Om on par te zijn met Randstad, hierbij rekening houdend met de EBITDA en de totale ondernemingswaarde (hier gesteld op market cap + schulden) zou de koers van USG dus moeten staan op:
Multiple Randstad 16,37 *133,3 mio verwachte EBITDA = 2182,45 totale waarde.
Market Cap, wanneer on par met randstad zou dus zijn: 1417 (Aftrekken totaal verplichtingen 2182-765)

Bij 81,12 mio aandelen is dit dus een koers van 17,47. Conclusie kan 2 kanten op, of Randstad relatief hoog of USG relatief laag.

tatje 6 augustus 2015 12:02

Ha Baudolino.

De koers is ook een beetje gekoppeld aan de ebita marge, wat maak ik dit moment al waar.

Want neem je bij jou berekeningen adecco erbij, dan krijg je weer een ander beeld.

2014 EBITA MARGE
Adecco 4,8%
Randstad 4,1%
USG PEOPLE 3,7%

Ik denk ook dat USG PEOPLE dit jaar stand alone naar 18 euro kan.

Waarom !
Omdat ik de ebita marge van USG PEOPLE in Q3 op tussen de 5,5% en 6% zet.

Dus we moeten er nu aankomen.

Pak je marktkapitalisatie van adecco en de omzet en de 4,8% marge over 2014, dan kom je op de factor 0,70.

Gaat USG PEOPLE door Q3 en 4 ook een ebita marge laten zien van boven de 4,8%.

dan mag je ook daar de factor 0,70 gebruiken.

2500 omzet maal 0,70 is 1750 miljoen min de nettoschulden a 250 miljoen ( incl factoring ) 1400 miljoen delen door 80 miljoen aandelen is 17,50 per aandeel.

Bij een ebita marge van 4,8%, maar het managent gelooft gemiddeld door de cyclus heen, een ebita marge te halen van 6% en dan praat je denkelijk over 22 23 of 24 euro.

Ik denk echter ook, dat er eerder wordt geschakeld.

je ziet jouw berekeningswijze geeft bijna het zelfde als de mijne. tenminste voor de rest van het jaar.

Het verwachtingspatroon dat Rob heeft gewekt voor Q3 en 4 en 2016, laat een groeiende ebitamarge zien en daardoor een hogere koers.
Koers loopt toch 6 maanden tot een jaar vooruit.

De verwachtingen bij USG PEOPLE zijn miz groter dan bij Randstad.

Randstad heeft dus minder rek :-)

tatje 6 augustus 2015 12:15

Mijn prognose voor Q3 2015

Kw 3 2014 was 623,8 en ik denk dat er al sprake van 2 maanden uitfasering anders was de omzet 12 miljoen hoger, dus 635,8 met voor het 3e kw 2015 een groei van 8,5%.
Omzet kw 3 2015 689
Brutomarge 21%brutowinst 145
kosten 100
ebitda 45
afschrijvingen 3,5
ebita 41,5
ebita marge 6%

Uitzender is iets gematigder en neemt die 12 miljoen gemist door uitfasering niet mee.

Omzet Q3 2014 623,8 met 7,5% groei is 671
marge 20,5%
brutowinst 137,5
kosten 100
ebitda 37,5
afschrijvingen 3,5
ebita 34
ebita marge 5,06%

Een ebita marge in Q3 van tussen de 5% en 6% moet zeker mogelijk zijn.

314 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 931,73 +7,63 +0,83% 18:05


Germany40^	21.930,70	+0,66%
BEL 20	4.348,97	+0,26%
Europe50^	5.365,00	+0,74%
US30^	44.442,30	+0,23%
Nasd100^	21.767,70	+1,21%
US500^	6.067,91	+0,63%
Japan225^	38.931,10	+1,37%
Gold spot	2.904,32	+1,52%
EUR/USD	1,0307	+0,16%
WTI	72,43	+2,09%