TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

groeibriljant schreef op 21 januari 2017 15:20:

Ga je nog antwoord geven op de 2 vragen over de leugens van Mobileye? Dat ze HD-maps gaan maken c.q kunnen maken (CES2017 presentatie en persbericht Zenrin samenwerking)terwijl Zenrin die HD-maps gewoon zelf maakt en zij slechts de REM-laag.

SLAM als technologie is niet te patenteren. Is gewoon oude en bestaande technologie die veel minder robuust is dan ROADDNA.

ROADDNA als technologie is wel gepatenteerd.

Ik kan morgen een eigen SLAM/REM-laag maken.

Vermoedelijk dat TomTom dat morgen ook gaat doen via de video sensor software van Autonomos; daarmee kunnen ze in 1 klap 2 nieuwe lagen maken:
1- visual roadDNA
2- SLAM/REM laag

Bieden ze extra redundancy en keuzevrijheid aan de OEM.

Dat Mobileye patenten heeft rondom hun ADAS software en video sensoren lijkt me logisch. Zal weinig spectaculair zijn want anders hadden we dat al 1000 keer van Sashua en van jou gehoord.

quote:

Hik schreef op 21 januari 2017 16:06:

[...]

Sorry hoor @GB, ik Probeer je respectvol te benaderen, maar als je telkens maar weer je grijsgedraaide plaatje en woorden als leugens bezigt dan neem ik je gewoon niet serieus en ga ik je zéker geen antwoorden geven die je toch niet wilt lezen.
(Hoe vaak heb je nou alweer niet gezegd dat TomTom visual RoadDNA gaat maken? Dat hoeft toch niet iedere keer herhaald te worden en voedt deze discussie toch niet?)
Ook hier ga je weer niet inhoudelijk in op wat ik stel. Van mij hoef je niet te reageren, maar als je het dan toch doet mag het van mij gewoon inhoudelijk over deze post gaan zonder de hele geschiedenis erbij te halen.

Ik zie in mijn post twee verwijzingen naar REM/Roadbook patenten. Jij noemt dat nu ADAS/Video sensor patenten.
Klopt niet.

Ik lees een soort verontwaardiging en boosheid in jouw reacties op Mobileye. Eerst vind je REM maar niets, maar nu je vermoedt dat TomTom er iets mee gaat doen na de overname van Autonomos ga je er kennelijk toch het nut van inzien.

Qua leugens; lees mijn post op het Januari2017 draadje over de definitie van 'Maps'. Het is wat Mobileye betreft een semantisch vraagstuk. Ook in hun patenten beschouwen ze RoadBooks wel degelijk als een representatie, een 'Map' van polygonen (@BDB zal vast wel begrijpen wat dit betekent aandaande triangulatie). En dat is gewoon wat het is. MAAR: het is niet identiek aan een HD-Map zoals die van TomTom/HERE/Zenrin. Zenrin gaat eerst hun gegevens door de Nvidia Mapworks molen halen en daarná houdt Mobileye deze gegevens up to date door er hun RoadBook tegenaan te houden. De opbouw en onderhoud van het RoadBook gebeurt door crowdsourced REM harvesting.

www.mobileye.com/our-technology/rem/

quote:

Hik schreef op 21 januari 2017 16:06:

[...]
...
Het is wat Mobileye betreft een semantisch vraagstuk. Ook in hun patenten beschouwen ze RoadBooks wel degelijk als een representatie, een 'Map' van polygonen (@BDB zal vast wel begrijpen wat dit betekent aandaande triangulatie). En dat is gewoon wat het is. MAAR: het is niet identiek aan een HD-Map zoals die van TomTom/HERE/Zenrin. Zenrin gaat eerst hun gegevens door de Nvidia Mapworks molen halen en daarná houdt Mobileye deze gegevens up to date door er hun RoadBook tegenaan te houden. De opbouw en onderhoud van het RoadBook gebeurt door crowdsourced REM harvesting.
...

quote:

groeibriljant schreef op 22 januari 2017 11:33:

En een linkje van wat ze o.a. bij Autonomos kunnen:

www.mi.fu-berlin.de/inf/groups/ag-ki/...

quote:

Sunshine Band schreef op 22 januari 2017 12:05:

[...]

Ik dacht: ik kijk even wie dat onderzoek betaald heeft:

ACK NO WL EDG MEN TST
This work was supported by the German Federal Ministryof Education and Research (BMBF), ForMaT Initiative asInnoLab AutoNOMOS (FKZ 03FO2022). We would alsolike to thank the anonymous reviewers for their feedback.

De mensen die het script gelezen hebben ( en opmerkingen geplaatst) zijn anoniem

quote:

groeibriljant schreef op 22 januari 2017 11:52:

@Hik

Zolang jij leugens van Mobileye blijft verdedigen als zijnde slechts een semantische kwestie lijkt mij de discussie weinig zinvol. Het zou verhelderend zijn voor iedereen hier als je afstand zou doen van hun onjuiste beweringen op de CES2017-presentatie en het persbericht inzake de samenwerking met Zenrin in Japan dat ze HD-maps gaan maken. Dat twitterde jij direct 1 op 1 door, maar blijkt een leugen van Mobileye. Ze maken slechts de SLAM-laag terwijl Zenrin en HERE de HD-map maken.

Is toch niet zo moeilijk om helder te zijn over de definities van wat is een Navigatiemap (basismap + historische route data), wat is een HD-map (NDS-standaard) en wat is een positioneringsmap/laag(ROADDNA, SLAM/REM etc.etc.)?

quote:

groeibriljant schreef op 22 januari 2017 11:21:

...
d23rjziej2pu9i.cloudfront.net/wp-cont...

In sheet 9 staat een mooi schema. De positioneringslaag (ROADDNA of SLAM) is de HD-Pos.
Discussie is idd semantisch, maar zo'n laag wordt verwarrend ook een map genoemd. Mij gaat het om wat is de HD-map en wat is de Positionerings-map/laag.

De HD-map is gestandaardiseerd (NDS) en daar is geen misverstand over.

Positioneringsmappen/lagen zijn er plenty. Een goedkope SLAM-laag op basis van video sensoren is vrij snel te maken en goedkoop te onderhouden via de crowd. RoadDNA is een stuk duurder qua onderhoud zolang er geen Lidar in de auto zit.

TomTom kan dat oplossen door visual RoadDNA te maken, maar tegelijkertijd kan me met de videao sensoren ook met een eigen SLAM-laag komen. Dat kan nu helemaal snel en eenvoudig worden gemaakt via de software van Autonomos. Heb je 2 lagen en dus redundancy! (kan niemand anders bieden ivm de patenten op ROADDNA).
Werkt dan weer prima samen met het real time platform.

quote:

tatje schreef op 22 januari 2017 18:55:

Tja.

Mooie zondag tot nu toe.
Zeker, ik heb lekker de noren onder gebonden op een half-overdekte ijsbaan lekker 40 km lang de longen uit mijn lijf geschaatst.
Ik vertrouw er op om ooit nog weer eens een mooie natuurijstocht te maken. Net zoals ik er op vertrouw dat TomTom ons op de langere termijn niet gaat teleurstellen. Hoewel jij af en toe ook moeilijk te volgen ben, beschouw ik je opbeurende stukjes toch vaak als een soort 'arbeidsvitaminen'. Niet het kopje laten hangen maar vertrouwen in je kennis en de mogelijkheden die je voor je ziet. Zoals je met schaatsen af en toe je armen van de rug haalt en deze strekt om er een minuutje later weer vol gas tegen te kunnen.

Verschillende inzichten, moet kunnen op een forum.
Helemaal mee eens. Zolang niemand van ons alles 100% weet, weten we samen toch het meest door hier met alle onwetenden de weinige kennis die er voorhanden is te delen.

quote:

Hik schreef op 22 januari 2017 18:10:

[...]

Ik zal het je nog sterker vertellen. Met de Global Roadbooks van Mobileye heb je eigenlijk geen HD-Maps van HERE/TomTom nodig. Deze dienen slechts voor de redundantie.

Vooruit, ik ga je out-of-je-box helpen.

HD-MAP= HD en MAP:
HD=high definition. Hoe kun je REM anders zien dan high-definition; het gaat immers over de localisatie. Dit is het nauwkeurigste attribuut van een HD-Map.
MAP= volgens de Oxford Dictionary:
A a drawing of the earth's surface, or part of that surface, showing the shape and position of different countries, political borders, natural features such as rivers and mountains, and artificial features such as roads and buildings

Ik heb er geen enkel probleem mee om bovenstaande begrippen HD en MAP te combineren als ik het heb over REM/RoadBooks van Mobileye tot een HD-MAP.

Ik neem natuurlijk niets terug waar ik achter blijf staan. Ik denk dat je je op IR Mobileye moet richten als je wil dat er iemand iets terugneemt. Ik zie echter de leugen niet. Dus de kans is klein dat we een rectificatie tegemoet gaan zien.
Het lijkt me verstandig dat we de rest van de forumbezoekers verder niet vermoeien met een semantische discussie waar we toch niet uit gaan komen.