Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

quote:

RickBreda schreef op 6 december 2016 14:18:

ABN bank, glibberige Zalm, staatssteun, waarom krijg ik een vieze smaak in mijn mond als ik de naam van deze instelling uitspreek?!
Laat dat bod nu maar snel komen dan kan de focus op een nieuwe diamant gezet worden.

quote:

Sparge schreef op 6 december 2016 14:15:

[...]
Mijn verwachting:
Finaal bod met ondersteuning van DL directie: 20 dec
Daarna niks meer tot 28 dec, voorstel komt bij AFM en die keurt het goed

quote:

Guus_Geluk schreef op 6 december 2016 14:26:

[...]

Er zijn meer kapers op de kust. Geloof maar dat er meer partijen zullen gaan vechten om DL, en zeker op deze lage koers.

quote:

Sparge schreef op 6 december 2016 15:52:

Analist ziet weinig ruimte voor hoger bod NN.
(ABM FN-Dow Jones) ABN AMRO heeft dinsdag zijn advies voor Delta Lloyd verlaagd van Kopen naar Houden en het koersdoel bleef staan op 5,25 euro.
De bank ziet een relatief grote kans dat het huidige overnamebod van NN Group slaagt, op 5,30 euro, terwijl een verhoging tot 5,80 of 6,00 euro een vergelijkbare kans krijgt toegewezen. Als de deal met NN afketst kan het aandeel weer dalen tot 4,00 euro.
De scenario's leverden een gewogen gemiddelde voor het koersdoel op van 5,25 euro.
De kostensynergieën van de overname zouden uitkomen op 145 miljoen euro. Als NN Group de huidige aandelenkoers van 5,50 euro zou betalen zou dit 60 procent van de kostenvoordelen opsouperen. Dat betekent dat er maar weinig ruimte is voor een hoger bod van NN, concludeerde ABN AMRO.
Een andere reden om het bod niet te verhogen is dat de Solvency II-kapitaalbuffer relatief zwak is, vergeleken met die van andere verzekeraars, zei analist Cor Kluis van ABN AMRO. Dat is zeker het geval als je een meer realistische UFR-rekenrente toepast, van 2,7 procent. ABN AMRO komt dan op een ratio van 133 procent, tegen respectievelijk 204, 221 en 200 procent voor sectorgenoten ASR, NN en Ageas.
Als de ook achtergestelde obligaties niet meetellen, blijkt de buffer van Delta Lloyd een van de zwakste van het land. Alleen Aegon deed het dan slechter.
Volgens Kluis moet NN kiezen tussen het inkopen van eigen obligaties tegen 0,9 keer de boekwaarde of het overnemen van aandelen Delta Lloyd voor 1,3 keer de boekwaarde.
Andere potentiële bieders komen uit Azië, maar hebben nog niets van zich laten horen. Kluis verwees naar het Chinese Anbang. Dat name eerder al de verzekeringstak van SNS Reaal over. Ook een kans maakt nog het Taiwanese Fubon, dat nu al grootaandeelhouder is van Delta Lloyd.
Op een groen Damrak noteerde het aandeel Delta Lloyd 0,8 procent lager op 5,45 euro.
Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

quote:

Sparge schreef op 6 december 2016 15:52:

Analist ziet weinig ruimte voor hoger bod NN.
(ABM FN-Dow Jones) ABN AMRO heeft dinsdag zijn advies voor Delta Lloyd verlaagd van Kopen naar Houden en het koersdoel bleef staan op 5,25 euro.
De bank ziet een relatief grote kans dat het huidige overnamebod van NN Group slaagt, op 5,30 euro, terwijl een verhoging tot 5,80 of 6,00 euro een vergelijkbare kans krijgt toegewezen. Als de deal met NN afketst kan het aandeel weer dalen tot 4,00 euro.
De scenario's leverden een gewogen gemiddelde voor het koersdoel op van 5,25 euro.
De kostensynergieën van de overname zouden uitkomen op 145 miljoen euro. Als NN Group de huidige aandelenkoers van 5,50 euro zou betalen zou dit 60 procent van de kostenvoordelen opsouperen. Dat betekent dat er maar weinig ruimte is voor een hoger bod van NN, concludeerde ABN AMRO.
Een andere reden om het bod niet te verhogen is dat de Solvency II-kapitaalbuffer relatief zwak is, vergeleken met die van andere verzekeraars, zei analist Cor Kluis van ABN AMRO. Dat is zeker het geval als je een meer realistische UFR-rekenrente toepast, van 2,7 procent. ABN AMRO komt dan op een ratio van 133 procent, tegen respectievelijk 204, 221 en 200 procent voor sectorgenoten ASR, NN en Ageas.
Als de ook achtergestelde obligaties niet meetellen, blijkt de buffer van Delta Lloyd een van de zwakste van het land. Alleen Aegon deed het dan slechter.
Volgens Kluis moet NN kiezen tussen het inkopen van eigen obligaties tegen 0,9 keer de boekwaarde of het overnemen van aandelen Delta Lloyd voor 1,3 keer de boekwaarde.
Andere potentiële bieders komen uit Azië, maar hebben nog niets van zich laten horen. Kluis verwees naar het Chinese Anbang. Dat name eerder al de verzekeringstak van SNS Reaal over. Ook een kans maakt nog het Taiwanese Fubon, dat nu al grootaandeelhouder is van Delta Lloyd.
Op een groen Damrak noteerde het aandeel Delta Lloyd 0,8 procent lager op 5,45 euro.
Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

quote:

Bennie van Gisteren schreef op 6 december 2016 16:27:

Het erge is dat zo'n groen gele stropdas meer verdiend dan jij en ik bij elkaar. En ik heb een goed salaris.

quote:

regenboog schreef op 6 december 2016 16:16:

[...]

Die sukkel is ingehuurd door N.N.
Wat vreemd is dat N.N. de waarde van een aandeel Delta Lloyd nog niet kan bepalen,omdat ze de boeken niet hebben ingezien, maar dat die sukkelige
anaalist klaarblijkelijk wel kan bepalen wat redelijk is voor een DL aandeel en dit zonder enige inzage.
Het moet niet gekker worden. Die Zalm moet zorgen dat die nono's bij zijn ABNAMRO de laan worden uitgestuurd.
En terug naar €.4,00 is echt een dom verhaal!! Er is €.5,30 geboden als eerste bod. Het is dus altijd meer waard!!

quote:

herve1 schreef op 6 december 2016 16:35:

De waarde van DL is niet de waarde die het vertegenwoordigt als losse entiteit nu, maar ingebed binnen NN of een andere partij voor de komende 10 jaar.

Het toepassen van de Solvency II regels op de "gezamelijke" boedel geeft hoogst waarschijnlijk een minder negatief beeld, die van NN+DL zal mogelijk dalen onder de 200%, wat nog steeds bijzonder hoog is en met een werkend verdienmodel -inclusief het wegnemen van een concurrent- is dit zo weer op peil gebracht.

Het lijkt of iedereen wordt ingeschakeld om een bod van €5,70 of zo "aanvaardbaar" te maken. Mijns inziens houdt dit in dat dit aangeeft dat zij verwachten dat er geen andere partijen geïnteresseerd zijn en dat NN met dit bod weg kan komen. Als dat waar is, is dat spijtig maar waar.

Van de andere kant verwacht ik een langlopende procedure. Pas als de stof is neergedaald zullen andere banken/verzekeraars zich er mee gaan bemoeien. Een lange adem is dus nodig. Bij een stijgende beurs is het dan aanlokkelijk om over te stappen naar andere aandelen, en dat is wat hier getracht wordt te bewerkstelligen. Dit om twee redenen: een lagere koers maakt een lager bod aanvaardbaarder en een lagere koers stelt partijen in staat om voor de deal nog te schuiven.

quote:

herve1 schreef op 6 december 2016 16:35:

De waarde van DL is niet de waarde die het vertegenwoordigt als losse entiteit nu, maar ingebed binnen NN of een andere partij voor de komende 10 jaar.

Het toepassen van de Solvency II regels op de "gezamelijke" boedel geeft hoogst waarschijnlijk een minder negatief beeld, die van NN+DL zal mogelijk dalen onder de 200%, wat nog steeds bijzonder hoog is en met een werkend verdienmodel -inclusief het wegnemen van een concurrent- is dit zo weer op peil gebracht.

Het lijkt of iedereen wordt ingeschakeld om een bod van €5,70 of zo "aanvaardbaar" te maken. Mijns inziens houdt dit in dat dit aangeeft dat zij verwachten dat er geen andere partijen geïnteresseerd zijn en dat NN met dit bod weg kan komen. Als dat waar is, is dat spijtig maar waar.

Van de andere kant verwacht ik een langlopende procedure. Pas als de stof is neergedaald zullen andere banken/verzekeraars zich er mee gaan bemoeien. Een lange adem is dus nodig. Bij een stijgende beurs is het dan aanlokkelijk om over te stappen naar andere aandelen, en dat is wat hier getracht wordt te bewerkstelligen. Dit om twee redenen: een lagere koers maakt een lager bod aanvaardbaarder en een lagere koers stelt partijen in staat om voor de deal nog te schuiven.

quote:

peellander schreef op 6 december 2016 16:46:

Kunnen ze die overname niet beter afblazen.
Vergeleken met DL gaat de zo wat failliette AEGON met rasse schreden steeds hoger en hoger.
Normaal in een gezonde wereld zou DL in ieder geval meer gestegen zijn dan AEGON.
Dat NN maar ergens anders zijn heil gaat zoeken om voor een prikje iets over te kunnen nemen.

quote:

peellander schreef op 6 december 2016 16:46:

Kunnen ze die overname niet beter afblazen.
Vergeleken met DL gaat de zo wat failliette AEGON met rasse schreden steeds hoger en hoger.
Normaal in een gezonde wereld zou DL in ieder geval meer gestegen zijn dan AEGON.
Dat NN maar ergens anders zijn heil gaat zoeken om voor een prikje iets over te kunnen nemen.

quote:

ed raket schreef op 6 december 2016 16:43:

[...]

Ik denk dat die procedure nog wel eens mee kan vallen als het verhaal klopt dat de CFO's bij elkaar zitten, dan zal het geen wachten zijn tot een dag voor 28 december en er meteen een panklaar verhaal is, positief of negatief.