Esperite (voorheen Cryo Save) « Terug naar discussie overzicht

Esperite 2016

3.912 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 10 juni 2016 10:38

Rare handel met diekleine aantallen??

[verwijderd] 10 juni 2016 10:41

quote:
ch@rter schreef op 10 juni 2016 10:20:
[...]

Daar kun jij om lachen, maar mijn mening blijft zoals hij is, daar hoef ik geen ava voor bij te wonen. (Nogmaals dank vodoo)
Hetgeen wat jij heel sterk aan hem vindt, kon je natuurlijk zelf ook verzinnen en ligt akelig voor de hand. Dat een ceo niet staat te springen om een emissie aan te kondigen dat lijkt mij duidelijk, want dan had je vandaag al op 1.3 of 1.4 gestaan.
Amar vindt inkomsten belangrijk, wie niet? De uitgaven daarintegen zijn nog veel belangrijker maar daar wordt niet op ingegaan. Als je als ceo de baten-lasten niet bekend wilt maken dan heb je m.i wat te verbergen.

Tijd zal t leren vodoo ..

Kosten 2015 zijn bekend, alleen niet uitgesplitst op verhuizing naar zwitserland. Naar mijn mening sloeg VEB een beetje door. maar goed het is een te langdradig verhaal om hier op te schrijven. Als ik lid zou zijn van VEB had ik bij deze opgezegd.

alblas100 10 juni 2016 10:58

Het begint een beetje zeik verhaal te worden als je het niet vertouwt verkoop je alles en bedankt zie je het nog zitten moet je geduld hebben.

machmit 10 juni 2016 11:08

quote:
alblas100 schreef op 10 juni 2016 10:58:
Het begint een beetje zeik verhaal te worden als je het niet vertouwt verkoop je alles en bedankt zie je het nog zitten moet je geduld hebben.

Ik denk dat Amar dit gezegd zou kunnen hebben. Het is m.i. een bevlogen man, een man met een missie, zoals uit het verhaal van Big Boy blijkt. Hij wil iets van de grond brengen, iets neerzetten en daarin gaat hij slagen. Dus geduld.

[verwijderd] 10 juni 2016 11:10

quote:
FC Barcelona schreef op 10 juni 2016 09:19:
Goedemorgen ; bij mij blijven ze op de plank; gaat vanzelf herstellen ; afstraffing van nog altijd 30% slaat nergens op.

hoeveel stijging van de koers verwacht je?

[verwijderd] 10 juni 2016 11:14

@ machmit, natuurlijk begrijp ik je invalshoek (antwoord op je eerdere posting vanochtend).
@ charter, goed punt mbt de verhuiskosten. In plaats van de verhuiskosten te camoufleren, had de CEO meer transparantie kunnen geven door de uitgaven + kosten (niet alle uitgaven zijn kosten) te geven exclusief eenmalige effecten (zoals verhuizen). Dat had het inzicht in het verdienmodel verhelderd.

Door geheimzinnig te doen over de verhuiskosten, zet de CEO naar mijn idee een stuk onzekerheid in de markt. Je kunt je afvragen met welk doel . .

BigBoy68 10 juni 2016 11:23

@ff_relativeren, waarom accepteren we niet dat de kosten van de verhuizing 'onder de pet' gehouden kunnen worden. We kunnen straks de kosten vergelijken tussen 2015 en 2016. Het antwoord volgt, alleen niet vandaag. Ik zou in een vechtmarkt, want daarin zit CryoSave op dit moment blijkbaar, ook geen cijfers geven als ik daar als CEO cijfers uit je bedrijfsvoering uit prijsgeef.
Overigens is dat ook maar ten dele waar omdat de tanks wel in Neel(Niel?) blijven staan voorlopig. Ik verwacht trouwens dat binnen 5 jaar, want de eerste contracten gaan binnen nu en 5 jaar aflopen en dienen verlengd te worden dat de tanks gaan naar een fiscaal en wetstechnische vriendelijke omgeving.

alblas100 10 juni 2016 11:47

We moeten ook niet vergeten hij zit er zelf ook in met 28 procent van de aandelen

[verwijderd] 10 juni 2016 12:27

soms lijkt het alsof iemand aan het uitstappen is (zonder veel schade te maken)

...
81 10/06/2016 12:22:48 CEST 1,574 20,00 Exchange Continuous
80 10/06/2016 12:22:42 CEST 1,527 270,00 Exchange Continuous
79 10/06/2016 12:22:42 CEST 1,527 17,00 Exchange Continuous
78 10/06/2016 12:22:42 CEST 1,535 213,00 Exchange Continuous

77 10/06/2016 11:58:55 CEST 1,576 20,00 Exchange Continuous
76 10/06/2016 11:58:53 CEST 1,564 1.256,00 Exchange Continuous
75 10/06/2016 11:58:43 CEST 1,564 44,00 Exchange Continuous
74 10/06/2016 11:58:43 CEST 1,563 1.435,00 Exchange Continuous
73 10/06/2016 11:58:43 CEST 1,563 21,00 Exchange Continuous

machmit 10 juni 2016 12:57

quote:
ff_relativeren schreef op 10 juni 2016 11:14:
@ machmit, natuurlijk begrijp ik je invalshoek (antwoord op je eerdere posting vanochtend).
@ charter, goed punt mbt de verhuiskosten. In plaats van de verhuiskosten te camoufleren, had de CEO meer transparantie kunnen geven door de uitgaven + kosten (niet alle uitgaven zijn kosten) te geven exclusief eenmalige effecten (zoals verhuizen). Dat had het inzicht in het verdienmodel verhelderd.

Door geheimzinnig te doen over de verhuiskosten, zet de CEO naar mijn idee een stuk onzekerheid in de markt. Je kunt je afvragen met welk doel . .

In een eerdere posting heb ik al eens gewezen op cultuurverschil. Nu even gegoogeld en dan krijg je dit:
Ondernemingscultuur in Frankrijk
Wederzijdse vooroordelen
Nederland en Frankrijk zijn twee aparte werelden, ook op zakelijk vlak. Ons land oefent een grote aantrekkingskracht uit op de Fransen. Niet omdat we zo liberaal zijn (drugsbeleid en abortus), maar vooral omdat we in de ogen van de Fransen een modern land zijn met een grote, internationale handelsgeest. Veel Franse ondernemers zien Nederland als de ideale opstap voor hun internationale expansie. Maar het is niet allemaal rozengeur en maneschijn in de ogen van de Fransen. Nederlanders staan ook te boek als een materialistisch, ultraliberaal volk, wars van formaliteiten, te direct en altijd uit op consensus binnen het bedrijf.
Ook Nederlanders hebben zo hun vooroordelen over de Fransen. In hun ogen gedragen de Fransen zich slecht in het verkeer, spreken ze hun talen slecht, zijn ze gesloten en wordt er bij het minste geringste gestaakt; je moet goed tussen de regels doorlezen wat ze echt bedoelen en de baas zijn wil is wet.
De verschillen in bedrijfscultuur, omgangsnormen en stijl van leidinggeven zijn groot. Je bewust zijn van deze verschillen draagt zeker bij aan de slagingskansen in Frankrijk. Regelmatig organiseren diverse instanties, waaronder de ABN AMRO Bank, de Franse ambassade en het (met sluiting bedreigde) Institut Néerlandais seminars over zakendoen in Frankrijk en daarmee ook over zakelijke cultuurverschillen.
Voor meer informatie over dit soort seminars kunt u contact opnemen met de Franse ambassade in Nederland of kijk op www.internationaalondernemen.nl.

Belangrijkste verschillen
Nederlanders zijn op overleg en consensus gericht. Ze polderen wat af en de baas luistert naar de werkvloer. Dat is een vrij onbekend fenomeen bij de Fransen. Een Frans bedrijf is bijna altijd centralistisch en bureaucratisch georganiseerd. Als de baas iets zegt, dan gebeurt dat ook.
Besluitvorming gaat bij Franse bedrijven over vele lagen en duurt vaak langer dan bij een Nederlands bedrijf. Veel betrokkenen praten mee, maar aan het eind neemt de baas de beslissing.
Nederlanders zijn expliciet, ze zeggen waar het op staat en zijn nogal overtuigd van hun eigen gelijk. De Fransman praat iets wolliger; verpakt zijn boodschap in fraaie bewoordingen. Hij zal zijn gelijk niet eisen, dekt zich een beetje in en houdt de deur graag op een kier.
Het directe van de Nederlanders wordt door een Fransman dan ook niet altijd gewaardeerd. Voor Nederlanders is een afspraak een afspraak. Vergaderen om 2 uur ’s middags, is ook écht beginnen om 2 uur ’s middags. Aan het Franse kwartiertje – vaak een half uur later – kunnen Nederlanders maar moeilijk wennen.
En dan is er nog de Franse zakenlunch. Die duurt lang en over zaken wordt pas gesproken na een goed gesprek over de geserveerde lunch en de bijbehorende wijnen, over hobby’s en gezin.

Laat u vooral niet afschrikken door de verschillen in zakelijke cultuur, want er zijn volop mogelijkheden om tot elkaar te komen. Ondanks de vooroordelen is het imago van de Nederlandse zakenman in Frankrijk vrij goed. Zie kansen en laat u hierin ook adviseren door de NL EVD Internationaal (voorheen EVD) of de Kamer van Koophandel, de Nederlandse ambassade in Frankrijk of specialisten op specifieke terreinen.
Als u de stap eenmaal heeft gezet, gaat het vaak ook goed, is de ervaring van ondernemers die u voorgingen.

Zakelijke gedragscodes

Noem bij het voorstellen uw naam en geef uw visitekaartje af. Geef ook uw plek binnen uw bedrijf aan, zodat duidelijk is welke beslissingsbevoegdheid u hebt. Onderhandelingen kunnen vaak langer duren dan noodzakelijk, als u een te laag geplaatste en niet beslissingsbevoegde medewerker spreekt. U kunt het best informeren naar de positie van uw gesprekspartner binnen de organisatie.
Geef bij het weggaan een hand aan iedereen aan wie u bent voorgesteld. De Fransman is formeler. Wees hoffelijk in het taalgebruik en blijf ook in een meer vertrouwde omgeving vousvoyeren.
Voer een gesprek het liefst in het Frans. Hoewel steeds meer Franse jongeren steeds beter Engels spreken, is het nog steeds een absolute pre als u de Franse taal beheerst. Dit geldt vooral voor sectoren waarvoor binnen Frankrijk een omvangrijke internationale markt bestaat. In sterk internationaal georiënteerde sectoren of moderne sectoren als ict wordt meer Engels gesproken.
In Frankrijk is het gebruikelijk om elkaar persoonlijk en individueel te begroeten. Franse collega’s zullen zich beledigd voelen als ze niet persoonlijk bij naam worden begroet.
Indien u thuis wordt uitgenodigd voor een maaltijd, neem dan geen (Nederlandse) wijn mee, maar bijvoorbeeld chocolade of een dessert.
Probeer niet te snel tot zaken te komen. Het opbouwen van een goede vertrouwensrelatie en een goed persoonlijk contact is belangrijk en kost ook tijd. Roer tijdens zakelijke gesprekken en vooral ook zakenlunches onderwerpen als hobby’s, cultuur, gastronomie, enzovoorts aan.
De zakelijke lunch neemt in het Franse bedrijfsleven een prominente plaats in en hoort echt bij de onderhandelingen. Stuur na de lunch of een bezoek een bedankbriefje aan uw gastheer.
Trek niet te snel de champagnefles open! Fransen nemen echt tijd voor hun zakelijke beslissingen.
Frequent telefonisch contact wordt gewaardeerd, maar afspraken dienen schriftelijk, in het Frans, te worden vastgelegd. Ook documenten, overeenkomsten, productinformatie en reclameboodschappen stelt u bij voorkeur in het Frans op.

machmit 10 juni 2016 13:04

Mij gaat het om dit:

Ook Nederlanders hebben zo hun vooroordelen over de Fransen. In hun ogen zijn ze gesloten en de baas zijn wil is wet.
De verschillen in bedrijfscultuur, omgangsnormen en stijl van leidinggeven zijn groot.

Nederlanders zijn op overleg en consensus gericht. Ze polderen wat af en de baas luistert naar de werkvloer. Dat is een vrij onbekend fenomeen bij de Fransen.
Een Frans bedrijf is bijna altijd centralistisch en bureaucratisch georganiseerd. Als de baas iets zegt, dan gebeurt dat ook. Veel betrokkenen praten mee, maar aan het eind neemt de baas de beslissing.
Nederlanders zijn expliciet, ze zeggen waar het op staat en zijn nogal overtuigd van hun eigen gelijk.
De Fransman praat iets wolliger; verpakt zijn boodschap in fraaie bewoordingen. Hij zal zijn gelijk niet eisen, dekt zich een beetje in en houdt de deur graag op een kier.
Het directe van de Nederlanders wordt door een Fransman dan ook niet altijd gewaardeerd. Voor Nederlanders is een afspraak een afspraak. Vergaderen om 2 uur ’s middags, is ook écht beginnen om 2 uur ’s middags. Aan het Franse kwartiertje – vaak een half uur later – kunnen Nederlanders maar moeilijk wennen.
En dan is er nog de Franse zakenlunch. Die duurt lang en over zaken wordt pas gesproken na een goed gesprek over de geserveerde lunch en de bijbehorende wijnen, over hobby’s en gezin.

[verwijderd] 10 juni 2016 13:46

quote:
Vodooooogle666 schreef op 10 juni 2016 10:41:
[...]

Kosten 2015 zijn bekend, alleen niet uitgesplitst op verhuizing naar zwitserland. Naar mijn mening sloeg VEB een beetje door. maar goed het is een te langdradig verhaal om hier op te schrijven. Als ik lid zou zijn van VEB had ik bij deze opgezegd.

Lol

[verwijderd] 10 juni 2016 13:56

quote:
zack_ schreef op 10 juni 2016 10:34:
Charter, bedrijf staat net!Heb je weleens een bio winst zien maken in een paar jaar?
Antwoord van jou zal ja zijn, laat maar, komt goed met de toko.

Denk dat jij beter je huiswerk moet doen zack
Cryo oprichting jaar 2000 = esperite geworden in 2013 maar is en blijft dezelfde hut.
Bio maakt m.i sowieso "bijna" nooit winst (uitzonderingen natuurlijk daargelaten) maar 9 van de 10 biohutten gaan nr de kl.te, maar eerst zuigen ze de beleggers eerst even een aantal jaren uit en geven ze vaak valse hoop.

Ik hoop het voor jou dat het goed komt.

BigBoy68 10 juni 2016 14:18

@ch@rter, deze biohut is geen biohut a la Pharming en Galapagos.
En ja, ook ik denk dat het vanaf Q3 2016 meer dan goed gaat komen. (dit op basis bezoek AvA gisteren)

sportliefhebber 10 juni 2016 16:23

quote:
BigBoy68 schreef op 10 juni 2016 14:18:
@ch@rter, deze biohut is geen biohut a la Pharming en Galapagos.
En ja, ook ik denk dat het vanaf Q3 2016 meer dan goed gaat komen. (dit op basis bezoek AvA gisteren)

maar intussen is de koers naar een dieptepunt gezakt.Onterecht, maar toch...
duurt even voor herstel. Amar moet er maar 'n persbericht op uitdoen.

[verwijderd] 10 juni 2016 16:31

Bigboy
Elke biohut is een risicovolle belegging ongeacht welk (medicijn/grondstof) zij proberen aan de man te brengen en werkend te krijgen .. daar is altijd geld voor nodig (daar is ppppharming met hun konijnenmelk een zeer mooi voorbeeld van Rs op Rs op Rs na bakken verwatering)
Enfin stamcellen worden door meerdere partijen geleverd, dus esperite is verre van uniek te noemen.
Ondanks dat wens ik jou een prettige en hobbelige voortzetting.

[verwijderd] 10 juni 2016 21:26

quote:
BigBoy68 schreef op 10 juni 2016 11:23:
@ff_relativeren, waarom accepteren we niet dat de kosten van de verhuizing 'onder de pet' gehouden kunnen worden. We kunnen straks de kosten vergelijken tussen 2015 en 2016. Het antwoord volgt, alleen niet vandaag. Ik zou in een vechtmarkt, want daarin zit CryoSave op dit moment blijkbaar, ook geen cijfers geven als ik daar als CEO cijfers uit je bedrijfsvoering uit prijsgeef.
Overigens is dat ook maar ten dele waar omdat de tanks wel in Neel(Niel?) blijven staan voorlopig. Ik verwacht trouwens dat binnen 5 jaar, want de eerste contracten gaan binnen nu en 5 jaar aflopen en dienen verlengd te worden dat de tanks gaan naar een fiscaal en wetstechnische vriendelijke omgeving.

@ BigBoy68, de AVA heeft al geaccepteerd dat de opbouw van de kosten onder de pet wordt gehouden, al zou het naar mijn erg onbescheiden mening niet zo moeten gaan.

reden 1 :

als belegger wil je de aaneengeschakelde boekperiodes 1 op 1 kunnen vergelijken.
Dat lukt niet als het de ene keer exclusief eenmalige posten in de boeken gaat,
en de volgende periode ineens inclusief eenmalige posten.
Zo kun je niet binnen het bedrijf vergelijken, en ook niet met de branche.
Uniforme boekingsregels zijn niet zonder reden ontstaan.

-ik zou nu een heel betoog kunnen houden over GAAP en non-GAAP, maar zoek dat eens op het gemak op op internet.

reden 2 :

door eenmalige posten op te voeren binnen de structurele posten,
is het voor de beleggers niet te onderscheiden in hoeverre de cijfers eenmalig tegenvallen, en in hoeverre de cijfers structureel (nog) geen verbetering laten zien.
Kortweg ; in hoeverre de Raad van Bestuur vorderingen maakt.

reden 3 :

CEO's en CFO's lijken nogal eens te vergeten, dat aandeelhouders de eigenaar van de toko zijn. En dat de bestuurders aan de eigena(a)r(en) horen uit te leggen hoe het gaat met de toko. Zeker als zij daarom vragen.

De standaard moet niet zijn dat de CEO bepaalt hoe weinig de eigenaren hoeven te weten.
Het zou de standaard moeten zijn dat de eigenaren bepalen hoe weinig de CEO mag verzwijgen.

En dat is een recht dat door veel AVA's wordt vergeten / niet wordt benut.

;-)

Vitavita 12 juni 2016 19:38

quote:
BigBoy68 schreef op 10 juni 2016 08:54:
Even een resume van mijn kant van de AvA.
Vond Amar zuinig praten, niet zo gek met 2 journalisten van het FD aanwezig en dat Amar gewezen werd op een optimistische inschatting van de omzet bij de vorige AvA waar nu nog even naar werd gerefereerd + de aanloop naar zijn praatje over 2016 werd door de '....' vragen van de VEB onderuit geschoffeld. (persoonlijke mening en interpretatie) maar even buiten dat:

CryoSave:
* op moment 09 juni 2016 schrijft CryoSave zwarte cijfers
* is de tak aan het 'rebranden', van de tak van sport een versie 2.0 maken met een betere smoel en andere toegankelijkheid (vertaal ik dat zo goed?)
* ik maak uit het verhaal op dat Cryosave er nu staat zoals Amar dat voor ogen heeft
* de tak CryoSave India (staat compleet los van Esperite) zoekt weer aansluiting (dat maakt de aansluiting voor Genoma plezierig.
* De tak heeft veel last van Cowboy's in de markt die een prijzenoorlog veroorzaakt hebben, Amar rekende voor dat dat geen lang leven kan hebben,
* De uitleg hoe Vita34 werkte tov. van Crysosave kon ik niet direct vertalen (iemand daar meer ervaring mee)

Wat betreft Genoma:
* Amar was erg trots op het niveau van het lab in Geneve
* Hij was erg trots op de Sequencers, kan iemand uitleggen wat daar zo speciaal aan is? hij had het over 96 cycles?
* er komen een aantal subversies uit van de producten reeds op de markt
* Belangrijkste mededeling: Genoma gaat de Duitse Markt op en heeft een tender (!?) gewonnen van Ilumna. de hele lijn van de Genoma producten komen lokaal bij 22 laboratoria + de bijbehorende machines.Ik begreep dat persbericht spoedig volgt.
* Of dat het eerste laboratorium in Darmstadt was en/of dat een grote bijeenkomst met erg veel laboratoria in Darmstadt kan ik even niet terughalen

Inkaryo en de Celfactory laat ik even buiten wegen omdat ik daar geen belangrijke info van heb opgepikt.

Graag voor de duidelijkheid: bovenstaande is zoals ik de verhalen heb opgepikt en vertaald. Best lastig van technisch Engels naar gewoon vertaalbaar Nederlands. Mocht ik zaken verkeerd hebben vertaald en of verkeerd hebben opgepikt dan hoor ik dat graag!
Ik begreep uit Amar verhaal dat de tijdlijn die hij had uitgezet vorig jaar, zover ik dat kon zien (hij klikte erg snel door), weer bij was.

Bottomline: ik zie met vertrouwen de komende kwartalen tegemoet.

Allereerst dank aan BigBoy68 voor zijn verslag.

Tijdens de bijeenkomst werd duidelijk gezocht naar onderbouwing en bevestigingen van de diverse gedane uitspraken in het Jaarverslag 2015, Q1-2016 en de press releases.

In aansluiting op de door BigBoy beschreven punten, een paar opmerkelijke zaken van mijn zijde.

GENOMA
Het huidige businessmodel van Genoma wordt fors verbreed. Uit concurrentieoverwegingen kon hier niet te diep op worden ingegaan. De markt zal naast de bestaande benadering op een geheel andere wijze worden benaderd. Daarmee kunnen andere marktsegmenten worden bediend. Deze “verbreding” heeft inmiddels geleid tot het afsluiten van flinke nieuwe contracten.
Top! Frederic Amar en Team blijven vernieuwen, en zijn in staat om “in een mum van tijd” van idee naar realisatie te gaan, en vervolgens contracten af te sluiten! De innovatiekracht zal de groei waarborgen, is mijn mening.

Andere berichten: de test Verity, is geheel vernieuwd, en inmiddels door de markt goed opgepakt. Ik dacht, dat de "oude" Verity niet bepaald een kaskraker was, ben benieuwd.

Tranquility is uitgegroeid tot een range aan varianten (6 stuks).

Wie van de aanwezige aandeelhouders weet wat het laatste product aan de rechterzijde voorstelde, de naam was “exo…” of zoiets?

Geografische markten breiden verder uit, soms in samenwerking met een partner (Polen, Oekraïne, Rusland).

BigBoy: “hij had het over 96 cycles?”, zijn trots kun je koppelen aan de zeer hoge productie per dag vergeleken met andere machines, die draaien op éénzesde? snelheid t.o.v. Genoma. Daarmee kunnen de klanten sneller worden bediend en vallen de kosten per test aanzienlijk lager uit.

CRYO SAVE
Cryo Save is nu “PROFITABLE”, herhaaldelijk is dit tijdens de AGM bevestigd. Uiteraard is dit zeer goed nieuws.
De verhuiskosten van Niel naar Geneve zijn volledig in boekjaar 2015 verwerkt. Dus zou totaal geen issue meer moeten zijn.

Wat betreft concurrent Vita34, zou het verschil liggen in een breder portfolio bij Esperite.

De ontwikkelingen op gebied van exosomes gaan medisch gezien gezwind, maar de daadwerkelijke commercialisering zal nog even duren.

In een prettige samenzijn met een drankje en hapje kon na de vergadering nog de nodige verduidelijking/informatie verkrijgen.

alblas100 12 juni 2016 21:49

profitable {bn.}lonend
profijtelijk
voordelig
winstgevend

sportliefhebber 12 juni 2016 22:55

VitaVita bedankt voor je duidelijke uiteenzetting.
Moet ons toch veel vertrouwen geven in de toekomst.
en die koers....die volgt vanzelf.

3.912 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	0,00%
WTI	70,19	0,00%