Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Lazio Roma : Koers vertienvoudiging onmiddellijk mogelijk

7.870 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 2 maart 2017 14:52:

[...]

De feiten

Kijk je naar de laatste 4 jaar, waarin zo goed als de gehele selectie is opgebouwd,
dan zie je dat voor elke euro die in deze selectie werd geïnvesteerd er minimaal het dubbele aan huidige waarde is ontstaan.
Hoe raak er de afgelopen jaren gescout en geïnvesteerd is bij Lazio!

En om dan te suggereren dat bij grote transfers dat geld weer uitgegeven gaat worden.

Wanneer de Vrij, Keita, Andersen weggaan, omdat zij elders 5 of 6 miljoen kunnen verdienen is dat logisch.

Lazio KAN zelf zulke salarissen niet betalen, zal ook om die reden hoogstens de helft aan een vervanger uit KUNNEN geven. Idem zoals ook AJAX opereert, ook alleen KAN opereren.

En wanneer je de verborgen waarde (waarde versus boekwaarde) plus ook de verborgen cashwaarde (waarde versus aankoopwaarde) kunt (of wil) snappen (idem is dat in zo een sterke sterke mate bij BVB en ook Ajax het geval), dan weet je dat bij deze clubs :

(maar bij Lazio zoals nooit tevoren):

1) enorme winsten bij transfers ontstaan
2) en tevens heel grote cash overschotten bij transfers

Candreva werd al voor 20 miljoen+ verkocht en daar werd ook verre van een gelijk dure vervanger voor gehaald.
Het is maar wat je feiten noemt...
-De feitelijke huidige waarde van de spelers voor Lazio staat op de balans
-Dit seizoen is er voor 28,5 mln aan spelers verkocht (waaronder Candreva) en voor 35 mln aan spelers teruggekocht
-vorig seizoen is er voor 3 mln aan spelers verkocht en voor 26 mln spelers gekocht
-het seizoen daarvoor is er voor 0,1 mln aan spelers verkocht en voor 13 mln gekocht
josti5
0
een H.J. Watzke van Borussia Dortmund heeft het ook wel eens over zulke verborgen reserves bij zijn club gehad,
om te laten zien wat er aan echte waarde was gecreëerd bij de club

in augustus 2010 bijvoorbeeld bij de presentatie van de jaarcijfers 2009/10

en de verborgen reserves van Lazio nu zijn minstens 2x groter dan die van Borussia Dortmund toen

www.ikz-online.de/staedte/dortmu...85...

Die Aktie sei „weit mehr Wert“ als der aktuelle Kurs ausweise. Allein Stadion und die „stillen Reserven im Kader“ summiert Watzke auf über 200 Mio Euro.

overigens kort daarna explodeerde de koers van Dortmund in een maand van 90 cent naar 3,80

heel grote verborgen reserves ontstaan in voetbal alleen (kunnen natuurlijk ook alleen ontstaan)) wanneer (vooral jeugdige) spelers in korte tijd heel veel vooruitgang boeken,
* waardoor ze erg gewild worden,
* maar ook (want uiteraard verkopen slimme cubs lang niet alles (laat staan meteen)) waardoor een club een veel beter competitief perspectief krijgt

Bij Dortmund maakte de verborgen waarde van toen de facto het doorstoten naar naar een topclub mogelijk.

Lazio heeft verborgen waarde van tenminste 5x de beurswaarde kan (moet) beide trajecten bewandelen om dat ook te kunnen doen.
Een Ajax heeft nu misscien nog verborgen waarde ter grootte van 1x haar beurswaarde .. maar dat mag al enig zelfvertrouwen geven dat de club betere tijden tegemoet gaat.
Bijlage:
josti5
0
Met voetbal is geen geld te verdienen .. veel te hoge salarissen, schandalen, spelers die gratis weglopen, enzovoorts...

Die Hagenees bij Swansea weet wel beter...
Of de Glazers die bij ManU miljarden verdienden...
Arsenal, Liverpool: inmiddels enorme goudmijnen voor hun eigenaren...
Tal van aandeelhouders in andere clubs die, al dan niet op papier, inmiddels ook een vermogen hebben verdiend aan hun belang.

Veelzeggend is ook het voorbeeld Chelsea: gekocht in 1983 voor een slordige 4 miljoen euro.. Dat was ongeveer de waarde in die tijd van clubs. Een Bayern, toch in 1974 de voorloper van de CL winnend, draaide toen ergens 4 miljoen D Mark omzet, en nu zo'n 500 miljoen euro: dik 200x (!) zo veel.

En Chelsea dant in 2003 met een leuk winstj, want voor 200 miljoen euro, verkocht aan ene Abramovicz - 50x over de kop.

Die nam ook de schulden over en financierde spelers voor.
Chelsea heeft onder hem bijna onophoudelijk "verlies" gedraaid op haar transferbalans, Juventus enz. eertijds ook.

Spelers kopen heet investeren.
En dat heeft ook een Abramovicz geen windeieren gelegd.
Chelsea is nu inmiddels zon 2 miljard euro waard. Dat is ca 500 x de waarde van 1983.

news.bbc.co.uk/2/hi/3036838.stm

Investeren is een normale gang van zaken wanneer je als onderneming vooruitgang wil boeken.
In elke bedrijfstak.
Maar wanneer een Lazio zelf bijna cash flow neutraal "investeert", wordt dat door bepaalde forumgenoten neergezet als iets schokkends, en dat, terwijl de huidige waarde van die aankopen een veelvoud bedraagt. Dat wordt door de marktwaarden bewezen.
josti5
0
quote:

de speurneus schreef op 2 maart 2017 15:19:

Feit is dat ik er al lekker aan verdiend heb.
Welkom bij de club -:)
josti5
0
Door het fors toegenomen belang van TV-gelden speelt Nederland geen rol meer: zelfs de ene EC-plek is ernstig in gevaar...
Alleen daarom al heeft het aandeel Ajax imo weinig toekomst.
Peter2meter
0
bedankt voor je reactie, maar de wereld van voetbal draait om transfers en Ajax is opleiding is geldgenerator
Als je kijkt naar de uitgaande transfers
vroeger kon alleen Barcelona een speler van Ajax kopen, nu kan een 3e rangs engelse club of chinees club dat al en ze leggen al 3 miljoen neer voor een jeugdspeler als Antonucci
Ik zie Ajax straks lachend 20-25 miljoen vangen voor Sanchez, Dolberg, Ziyech en Klaassen in deze zieke markt en de opvolgers staan al klaar
Dat moet toch iets met de koers gaan doen?
I Love Melbourne
0
quote:

josti5 schreef op 2 maart 2017 22:04:

Met voetbal is geen geld te verdienen .. veel te hoge salarissen, schandalen, spelers die gratis weglopen, enzovoorts...

Die Hagenees bij Swansea weet wel beter...
Of de Glazers die bij ManU miljarden verdienden...
Arsenal, Liverpool: inmiddels enorme goudmijnen voor hun eigenaren...
Tal van aandeelhouders in andere clubs die, al dan niet op papier, inmiddels ook een vermogen hebben verdiend aan hun belang.

Veelzeggend is ook het voorbeeld Chelsea: gekocht in 1983 voor een slordige 4 miljoen euro.. Dat was ongeveer de waarde in die tijd van clubs. Een Bayern, toch in 1974 de voorloper van de CL winnend, draaide toen ergens 4 miljoen D Mark omzet, en nu zo'n 500 miljoen euro: dik 200x (!) zo veel.

En Chelsea dant in 2003 met een leuk winstj, want voor 200 miljoen euro, verkocht aan ene Abramovicz - 50x over de kop.

Die nam ook de schulden over en financierde spelers voor.
Chelsea heeft onder hem bijna onophoudelijk "verlies" gedraaid op haar transferbalans, Juventus enz. eertijds ook.

Spelers kopen heet investeren.
En dat heeft ook een Abramovicz geen windeieren gelegd.
Chelsea is nu inmiddels zon 2 miljard euro waard. Dat is ca 500 x de waarde van 1983.

news.bbc.co.uk/2/hi/3036838.stm

Investeren is een normale gang van zaken wanneer je als onderneming vooruitgang wil boeken.
In elke bedrijfstak.
Maar wanneer een Lazio zelf bijna cash flow neutraal "investeert", wordt dat door bepaalde forumgenoten neergezet als iets schokkends, en dat, terwijl de huidige waarde van die aankopen een veelvoud bedraagt. Dat wordt door de marktwaarden bewezen.
Mooi stukje tekst :-) Het is inderdaad ongeloofelijk hoe deze clubs de omzet hebben verhoogd. Waar ikzelf moeite mee heb en dat kan jij wellicht voor mij ontkrachten is het volgende.

Als Ajax fan hebben we afgelopen decennia gezien welke problemen Feyenoord had. Ik heb er altijd in geloofd dat deze club er weer bovenop komt vanwege de steun van de fans. Nu de prestaties weer beter zijn zit de Kuip helemaal vol en er is behoefte aan een nieuw stadion. Ik mis deze groei en potentie bij Lazio, want de wedstrijden worden zelfs bij de goede resultaten slecht bezocht. Verwacht ook niet dat bij de bouw van een nieuw stadion er ineens veel meer bezoekers zullen zijn...

josti5
0
quote:

Peter2meter schreef op 2 maart 2017 22:29:

bedankt voor je reactie, maar de wereld van voetbal draait om transfers en Ajax is opleiding is geldgenerator
Als je kijkt naar de uitgaande transfers
vroeger kon alleen Barcelona een speler van Ajax kopen, nu kan een 3e rangs engelse club of chinees club dat al en ze leggen al 3 miljoen neer voor een jeugdspeler als Antonucci
Ik zie Ajax straks lachend 20-25 miljoen vangen voor Sanchez, Dolberg, Ziyech en Klaassen in deze zieke markt en de opvolgers staan al klaar
Dat moet toch iets met de koers gaan doen?

De afstand van Nederland met de top, en ook de subtop, is in de loop der jaren steeds groter geworden, door de TV-gelden. Kenners als Johan Derksen en Rene van der Gijp zien Nederland niet meer naar die top terug-groeien, en dat is ook te zien aan naar topclubs verhuizende Nederlandse topspelers, die er steeds minder in slagen, zich in de Europese top te handhaven, waarbij er natuurlijk altijd uitzonderingen zijn.
Maar de tijd van de Koemannen, Gullits en van Bastens, die moeiteloos in de Europese top meedraaiden, is vooralsnog voorbij.
Vergeleken met landen als Engeland, Spanje en Italië zullen Ajax, Feyenoord en PSV inderdaad voornamelijk moeten draaien op transfers, en we zien, waar dit naartoe heeft geleid: de laatste vaste plek in de Europese top kwijt...
De opvolgers staan inderdaad wel weer klaar: voor de Nederlandse competitie. En waar er minder en minder internationaal gespeeld wordt, wordt het lastiger en lastiger om internationaal door te groeien...
Waar Ajax vroeger moeiteloos over de eredivisietegenstanders heen walste, zijn het meer en meer magere overwinninkjes - geldt ook voor PSV en Feyenoord, dat nationaal natuurlijk geweldig is teruggekomen.
Denk ook aan de 'magere' salarissen, die Nederlandse clubs kunnen betalen, vergeleken met de idiotie in diverse landen.

Wat dit geheel met de koers van Ajax doet?
Vooralsnog niets, en persoonlijk zie ik veel meer mogelijkheden bij Lazio Roma, veel meer nog dan bij Juventus en Borussia Dortmund, huidige beurswaarde respectievelijk 36, 360 en 510 miljoen...

objectief
0
quote:

josti5 schreef op 3 maart 2017 09:17:

[...]

De afstand van Nederland met de top, en ook de subtop, is in de loop der jaren steeds groter geworden, door de TV-gelden. Kenners als Johan Derksen en Rene van der Gijp zien Nederland niet meer naar die top terug-groeien, en dat is ook te zien aan naar topclubs verhuizende Nederlandse topspelers, die er steeds minder in slagen, zich in de Europese top te handhaven, waarbij er natuurlijk

Iedereen weet dat Nederland de top niet meer kan halen, daar heb je geen Derksen c.s. voor nodig..tegen die tv-miljarden en reclame inkomsten in de grote landen valt niet op te boksen.
josti5
0
quote:

I Love Melbourne schreef op 2 maart 2017 23:34:

[...]

Mooi stukje tekst :-) Het is inderdaad ongeloofelijk hoe deze clubs de omzet hebben verhoogd. Waar ikzelf moeite mee heb en dat kan jij wellicht voor mij ontkrachten is het volgende.

Als Ajax fan hebben we afgelopen decennia gezien welke problemen Feyenoord had. Ik heb er altijd in geloofd dat deze club er weer bovenop komt vanwege de steun van de fans. Nu de prestaties weer beter zijn zit de Kuip helemaal vol en er is behoefte aan een nieuw stadion. Ik mis deze groei en potentie bij Lazio, want de wedstrijden worden zelfs bij de goede resultaten slecht bezocht. Verwacht ook niet dat bij de bouw van een nieuw stadion er ineens veel meer bezoekers zullen zijn...

Op deze vraag heeft atitlan, die hier helaas niet meer mag komen, in deze draad al antwoord gegeven, ILM.
Wellicht kun je, door alle verstoringen heen, een en ander terugvinden.

Bij Borussia hebben we het regelmatig gehad over de lage toegangsprijzen, en hoe (relatief) weinig inkomen er uit de toeschouwersaantallen kwam.
Het draait tegenwoordig allemaal om TV-gelden en transfers.
Lege tribunes worden op de TV zorgvuldig vermeden, maar dat is niet altijd mogelijk, en wat je af en toe ziet...
Over de lange termijn voor het voetbal ben ik absoluut niet optimistisch: zodra de kijkersaantallen terug gaan lopen, is het gebeurd met de koopman.
Zoals je hopelijk weet, beleg ik dan ook om heel andere redenen in Lazio, dan de toekomst van de club -:)
[verwijderd]
0
quote:

fred12345 schreef op 3 maart 2017 09:27:

[...]

Iedereen weet dat Nederland de top niet meer kan halen, daar heb je geen Derksen c.s. voor nodig..tegen die tv-miljarden en reclame inkomsten in de grote landen valt niet op te boksen.
Vrouw van sinterklaas zeker.
josti5
0
Lazio are ready to offer Simone Inzaghi a new contract with improved wages after he was appointed in bizarre circumstances.
Despite all the odds, he has had a great campaign with Lazio, who sit only four points adrift of third-placed Napoli.

www.football-italia.net/http://ww...r...
josti5
0
Lazio had al minimaal 5x de huidige beurswaarde aan verborgen reserve (potentiele transferwinst) in de selectie, Ajax omdat het bij 160 miljoen beurswaarde zit niet eens 1x.
Dan heeft Lazio de afgelopen weken in de Copa zowel Inter Milan (gekocht voor 800 miljoen euro) als AS Roma (beurswaarde EV 400 miljoen) met fraai spel verslagen. Dan wordt er versterkt naar de spelers gekeken. En jonge spelers die zich in grote competities bewijzen zijn dan heel snel goud waard. Een Milinkovic-Savic wordt nu al met Pogba vergeleken etc.

Ik denk daarom dat de selectie van Lazio al gauw 300-350 miljoen euro waard kan worden, misschien feitelijk al is. Alleen al 5 euro per aandeel intrinsieke waarde dan. Los van de enorme operationele groeimogelijkheden die bij zulke kwaliteit voor clubs uit grote voetballanden weggelegd is.

Zo profiteert Ajax heel veel minder van CL deelname.. heeft ook minder kans daarop, want Italië gaat naar vier vaste deelnemers. Lazio maakt bij deelname aan CL vanwege de zo enorme market pool voor Italiaanse deelnemers 50-90 miljoen euro extra omzet. Enz.

Bovenal: de koers van Lazio kan zelfs in één week vervijfvoudigen als de telling begrepen wordt, er een grote koper toeslaat. Daar is hoogstwaarschijnlijk vanwege een mickey mouse freefloat + registratie niet eens 3 a 4 euro miljoen totaal koopvolume voor nodig. Ofwel een paar procent van de waarde van de selectie...
De verhoudingen zijn zo abnormaal dat alleen al wat IEX-ers de koers van Lazio volkomen kunnen laten exploderen.
Daarna hebben we allemaal veel extra pecunia om bij andere clubs uit te breiden.. vooral het beursgenoteerde deel van de sector is overwegend nog buitengewoon attractief gewaardeerd, dat imo vooral vanwege eigenaren die er (afgezien van bij Manchester United) aantoonbaar geen enkele moeite voor deden om hun aandelen aan te prijzen, analisten daarbij een nuttige rol te laten spelen enz.
[verwijderd]
0
Er lijkt wat rumoer te zijn rond de obvername van Milan. De deadline is uitgesteld naar 31 maart en de nieuwe eigenaar, Yonghong Li, is al sinds 2004 op de vlucht voor de Chinese autoriteiten.

www.calcioweb.eu/2017/03/closing-mila...
josti5
0
Een best (heel) lovend artikel, overigens geschreven voor de wedstrijd tegen AS Roma:

www.football-italia.net/98664/laz...o...

Lazio's bright young wings

Yet Lazio should not be ignored and might be on the verge of creating something that lasts long in the memory, especially because the balance in the squad is so good. The experienced players are surrounded by some bright young things, not least the two wingers, who could well carry their team to the European slots.

Despite this flaw, the Aquile have some fantastic talent that has been recruited in a shrewd manner by controversial, but financially responsible Claudio Lotito. Despite the President’s often questionable opinions, one cannot fault his running of the club. Their self-sustainability has seen Lotito even receive an award from UEFA for the club’s financial health and they have made an aggregate profit over most of the recent seasons.

The Biancocelesti have so much potential in their ranks and the two wide men may well be the pick of the bunch.
The maturity in this squad will come and when it does, the team from the Eternal City may just be one of the most dangerous in Serie A. Inzaghi is nursing his eaglets in Rome and, by the time they are flying, they will one of the league’s most dangerous predators.

Dit artikel is van na de partij tegen Roma .. ook mooi -:)

LAZIO PLAYED PERFECT MATCH SAYS SIMONE INZAGHI

March 2, 2017 12:15 AM
The Biancocelesti had not prevailed in a Rome derby since the Coppa Italia final in 2013.
V
veel lof van Inzaghi (niet eerder besproken geloof ik .. de broer van .. kennen we die tuimelaar in het strafschopgebied nog?) voor Jordan Lukaku ... jawel ook al de broer van, en ook al een koopje trouwens

www.beinsports.com/us/coppa-itali...a...
7.870 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  0,00  0,00%  21 feb
 Germany40^ 22.523,90 +1,06%
 BEL 20 4.405,39 0,00%
 Europe50^ 5.487,33 +0,23%
 US30^ 43.632,20 +0,48%
 Nasd100^ 21.693,10 +0,36%
 US500^ 6.040,65 +0,44%
 Japan225^ 38.341,20 +0,49%
 Gold spot 2.943,60 +0,27%
 EUR/USD 1,0492 +0,16%
 WTI 70,09 -0,14%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront