TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

potpourri schreef op 3 november 2016 14:11:

[...]

ja, niet op één dag, denk vandaag wellicht 7,10 als het al lukt en dan de komende week richting de 7,50 , dan is TT uit haar oversold conditie en kan het leunen desnoods weer beginnen, maar dan is er in ieder geval voor nu even een bodem gezet aan 7, of die het dan kan houden op de LT dat valt nog te bezien, maar het is nu ook weer niet zo dat TT maar in 1 rechte lijn naar 6 moet

vind zelf alles onder de 7 al sterk overdreven, zelfs onder de 8, maar ik weet wat er op het scherm staat.

quote:

*Justin* schreef op 3 november 2016 13:43:

[...]

selectief opgeschreven want in zelfde verhaal noemt hij de grote operational leverage die additionele kaarten deals hebben en daar zijn de inspanningen ook op gericht. De winst viel 50 mio lager uit door currency.

Die afschrijving op goodwill was eenmalig in 2011 dus claimen dat dit jaar in jaar uit 50 cent wpa scheelt is nonsense. En acquisitie gerelateerde afschrijvingen zijn bovendien geen onderdeel van de adjusted eps.

quote:

B_B schreef op 3 november 2016 10:08:

[...]

Vandaag slot onder 6,97

quote:

PGV schreef op 3 november 2016 09:53:

[...]

Uiteindelijk komt het wel goed, maar je zal 4 a 5 jr geduld moeten hebben, want HG gaat voorlopig geen konijn uit de hoed toveren.

quote:

harrysnel schreef op 3 november 2016 12:43:

[...]

BDB, mijn postings worden door jou (en anderen waaronder ook Justin) minder/niet meer gewaardeerd. Dat is niet erg en mijn toon is ook veranderd. Er zit een enorme brok frustratie bij mij. Niet over het koersverloop an sich. Wel over de reden waarop de koers daalt.

Ik kan dat heel kort uitleggen aan de hand van de AVA en slaat op jouw bovenstaande opmerking.

Keyner stelt namens de VEB vragen. Als hij het jaarverslag leest dan valt hem de optimistische toon van Goddijn op en vervolgens vraagt hij zich af wanneer al deze mooie bedrijfsmatige ontwikkelingen zich gaan vertalen in de resultaten. Hij stelt ook de vraag "waar Goddijn niet tevreden over is".

Goddijn komt met het bekende transitie verhaal. Dat er kosten gemoeid zijn om goede uitgangspositie te verwerven etc. maar TomTom zet goede stappen. Vervolgens deze vraag:

De heer Keyner (VEB)
En de vraag waar u niet tevreden over bent?

De heer Goddijn
Waar ik niet tevreden over ben, is uiteraard de winstgevendheid. Alles bij elkaar hebben we met zijn allen heel hard gewerkt, heel veel voor elkaar gekregen, en weinig verdiend.

Je investeert in je assets maar per saldo blijf je afschrijven. Ook als de bedrijfsmatige ontwikkelingen positief zijn (groeiend orderboek, samenwerking met Bosch). Goddijn zei ook "dat er een plek voor TomTom is weggelegd in een zelfstandig scenario". De investeringen betalen zich dus nu al uit als je kijkt naar de operationele gang van zaken. Door dat afschrijven druk je de WPA. Een miljard minder afschrijven op aankoop Tele Atlas is over de afgelopen 8 jaar ruim 50 cent WPA dat je niet "presenteert" jaar in jaar uit.

En nu zegt Goddijn: bedrijfsmatig gaat het goed maar ik ben niet tevreden over de winstgevendheid. Daar kiest hij dus zelf voor om deze winstgevendheid niet te laten zien en speelt dus dat ie daarover ontevreden is.

Dan ben je voor mij een enorme huichelaar. Goddijn is in mijn beleving gezakt van "top ondernemer" naar "oplichter". Zal hem worst zijn waarschijnlijk maar nooit gedacht dat hij zich zo zou verlagen.

Jmho

quote:

harrysnel schreef op 3 november 2016 12:43:

(...)

Je investeert in je assets maar per saldo blijf je afschrijven. Ook als de bedrijfsmatige ontwikkelingen positief zijn (groeiend orderboek, samenwerking met Bosch). Goddijn zei ook "dat er een plek voor TomTom is weggelegd in een zelfstandig scenario". De investeringen betalen zich dus nu al uit als je kijkt naar de operationele gang van zaken. Door dat afschrijven druk je de WPA. Een miljard minder afschrijven op aankoop Tele Atlas is over de afgelopen 8 jaar ruim 50 cent WPA dat je niet "presenteert" jaar in jaar uit.

(...)

quote:

B_B schreef op 3 november 2016 14:17:

[...]

Ik denk dat ze straks de S&P E-mini omlaag gaan drukken.
AEX zal alle winst van vandaag inleveren (en meer).

quote:

Levy schreef op 3 november 2016 14:28:

[...]

Ik respecteer je mening maar vind bovenstaande een onzin verhaal. De verslaglegging dient aan wet en regelgeving te voldoen en uit niets blijkt dat aan deze vereisten niet wordt voldaan. Bovendien is er nog een externe accountant die de boekhouding controleert en een handtekening zet in het jaarverslag.

Toen TT op 12 stond hoorde je veel juichverhalen over het management, nu op de 7 deugt het management ineens niet en zijn het zelfs oplichters.

Als je een op- of aanmerking hebt over de verslaglegging, dan lijkt het mij het meest voor de hand liggend hierover op de AVA een vraag te stellen. Heb je dat al eens gedaan?

Binnen de onderneming hebben verschillende stakeholders verschillende taken en bevoegdheden en rechten en verplichtingen. Zo is het aan het management om de organisatie goed te leiden en de strategie uit te stippelen. Belangrijkste 'taak' van aandeelhouders is risicodragend kapitaal te verschaffen. Het is in beginsel niet de taak van de aandeelhouders om de strategie te bepalen. Gelukkig maar, want al die duizenden aandeelhouders hebben een verschillende mening. Dan zou het een janboel worden. Ik schreef 'in beginsel' want als je als aandeelhouder meer dan 50% van de aandelen hebt, kun je (indirect) wel de strategie bepalen, simpelweg door een zetbaas als bestuurder te benoemen, danwel door zelf bestuurdertje te spelen. Tegen deze achtergrond begrijp ik wel dat TT goed bedoelde adviezen of goed bedoelde vragen die bij IR binnenkomen ter kennisgeving ontvangt.

Dit neemt niet weg dat het management ook een verantwoordelijkheid heeft naar de aandeelhouders als stakeholder. En dat die aandeelhouders op een forum als deze mogen discussiëren wat een goede strategie zou zijn en hoe groot de kans daarop is.

quote:

marique schreef op 3 november 2016 14:37:

[...]
Harry,
Probeer het nog een keer.
Op de TA goodwill is in twee stappen € 1,5 mln afgeboekt ivm impairment.
Dat is geen afschrijving (kosten) die via de Resulatenrekening loopt, maar een afboeking op het eigen vermogen.
Heeft verder niets met wpa te maken.

De boekwaarde van de TA database was € 873 mln.
Die wordt in 19 jaar afgeschreven, dus plm € 46 mln per jaar.
Dit drukt elk jaar voor € 0,20 op de wpa.
Is dit teveel?
Tja, ik denk eerder heel erg weinig, alleen verantwoord bij prijzig jaarlijks onderhoud (= R&D).

Jij en veel andere forumleden zoeken de oorzaak van alle ellende in te(?) hoge afschrijvingen, R%D en investeringen.
Maar het échte probleem zit in de al jaren stagnerende omzet. Die moet richting € 1,3-1,5 mld voordat je over een interessante wpa kan praten.

quote:

marique schreef op 3 november 2016 14:37:

[...]
Harry,
Probeer het nog een keer.
Op de TA goodwill is in twee stappen € 1,5 mln afgeboekt ivm impairment.
Dat is geen afschrijving (kosten) die via de Resulatenrekening loopt, maar een afboeking op het eigen vermogen.
Heeft verder niets met wpa te maken.

De boekwaarde van de TA database was € 873 mln.
Die wordt in 19 jaar afgeschreven, dus plm € 46 mln per jaar.
Dit drukt elk jaar voor € 0,20 op de wpa.
Is dit teveel?
Tja, ik denk eerder heel erg weinig, alleen verantwoord bij prijzig jaarlijks onderhoud (= R&D).

Jij en veel andere forumleden zoeken de oorzaak van alle ellende in te(?) hoge afschrijvingen, R&D en investeringen.
Maar het échte probleem zit in de al jaren stagnerende omzet. Die moet richting € 1,3-1,5 mld voordat je over een interessante wpa kan praten.

quote:

jadijako schreef op 3 november 2016 14:56:

tijdens mijn wandeling kwam ik de Kabouter van gisteren tegen, dit is de bodem waar ik opstaat, nog bedankt voor de tip, zei ik

quote:

marique schreef op 3 november 2016 14:37:

[...]
Harry,
Probeer het nog een keer.
Op de TA goodwill is in twee stappen € 1,5 mln afgeboekt ivm impairment.
Dat is geen afschrijving (kosten) die via de Resulatenrekening loopt, maar een afboeking op het eigen vermogen.
Heeft verder niets met wpa te maken.

De boekwaarde van de TA database was € 873 mln.
Die wordt in 19 jaar afgeschreven, dus plm € 46 mln per jaar.
Dit drukt elk jaar voor € 0,20 op de wpa.
Is dit teveel?
Tja, ik denk eerder heel erg weinig, alleen verantwoord bij prijzig jaarlijks onderhoud (= R&D).

Jij en veel andere forumleden zoeken de oorzaak van alle ellende in te(?) hoge afschrijvingen, R&D en investeringen.
Maar het échte probleem zit in de al jaren stagnerende omzet. Die moet richting € 1,3-1,5 mld voordat je over een interessante wpa kan praten.

quote:

Faustian Pact schreef op 3 november 2016 15:12:

Eergisteren was men er zeker van dat tt niet verder kon zakken.
Gisteren was men er zeker van dat tt in het groen zou sluiten.
Vandaag alweer de 11e dag rood en ik kan met zekerheid stellen dat ik deels winst heb genomen op de puts en nog een restantje door laat lopen.

quote:

Turquoisine schreef op 3 november 2016 15:21:

[...]Me2. Vanochtend al mijn puts verkocht en nu weer een nieuwe reeks aangekocht. Het vertrouwen in TT is bij mij in ieder geval niet meer aanwezig. Als ik via de puts nog iets van mijn verlies goed kan maken is dat mooi meegenomen.

quote:

VOORTS schreef op 3 november 2016 15:30:

[...]

Wie het onderste ......

quote:

VOORTS schreef op 3 november 2016 15:30:

[...]

Wie het onderste ......

quote:

harrysnel schreef op 3 november 2016 14:58:

[...]

Dank voor je toelichting Marique.

Ik zit dan nog wel met de volgende vraag. TomTom heeft een heel nieuw mappingplatform opgezet. Een platform dat moet leiden tot nieuwe orders van klanten en de ontwikkelingen van het orderboek automotive en deals binnen licensing laten zien dat dit lukt. Tele Atlas was daarvoor de basis. Ook werkt TomTom aan technologie om het mapping gedeelte voor de zelfrijdende auto te verzorgen zoals Road DNA en HAD Maps. Werkt daarbij samen met Bosch en NVIDIA.

Dus: de asset "Maps" zijn niet statisch. Het zijn niet de oude Tele Atlas Maps maar een "nieuwe asset". Als je ervoor kiest om de Tele Atlas Maps in 19 jaar af te schrijven dan moet je op je balans toch ook laten zien dat de "nieuwe Maps" waarde vertegenwoordigen?

Waar zie je Road DNA en HAD Maps dan op de balans terug? Waar komt de CAPEX terecht?