Value8 « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 oktober 2017 11:12:

We gaan vooruit..!!
We praten niet meer over het faillissement van V8, maar over hun winstcapaciteit....!!

quote:

Lopend"Warren"Buffet schreef op 11 oktober 2017 13:58:

Beurswaarde Value8: 48 miljoen.

HFSource
Aantal uitstaande aandelen HFSource: 12.307.105 belang Value8 56% = 6.900.000 aandelen x 2,6 euro beurskoers = 17.900.000,- euro.

Kersten
100% belang.
Inmiddels dit jaar wordt een EBITDA van 1-2 miljoen verwacht. Reële waarde 10.000.000,- euro.

Eetgemak
85% belang.
Nettowinst in 2015: 800.000
Verwachting van 2016: 900.000
Verwachting 2017: 1.000.000
Verwachting 2018 (na afronding nieuwbouw): 1.200.000,- euro
Reële waarde (20x winst): 20.000.000 voor 85% belang.

Ceradis
59% belang
Weinig informatie over bekend.
Waarde schatting 5.000.000-6.000.000 voor 59% belang.

Tech Group (AquaServa, Biobeheer, GNS Brinkman, Axxess, Get Up!)
100% belangen
Weinig informatie
Totale waarde naar schatting 4.000.000 - 5.000.000

IEX Group
Beurswaarde 54% belang +- 7.000.000
Reële waarde 3.000.000 - 4.000.000.

AmsterdamGold
100% belang.
Weinig informatie
Waarde +- 1.000.000

BK Group
67% belang.
Waarde tussen 1.000.000 en 2.000.000
Naar mijn mening zo snel mogelijk afscheid van nemen.

Novisource: waarde belang +- 4.000.000

FNG: waarde belang +- 1.000.000 (correct me if i'm wrong)

SnowWorld: waarde belang 200.000, waarde optie (koers boven uitoefenprijs) +- 300.000. Totaal 0.5 miljoen

Nedsense: Waarde belang 1.000.000

Sucraf: waarde belang 1.000.000

Keesmakers: waarde 500.000

De rest van de belangen is verkocht (dierenwinkels) of wordt verkocht (webshop dierenvoer).

Totale waarde belangen: +- 69.900.000,- euro.
Beurswaarde +- 48 miljoen euro.
Wat mij betreft is dit verschil de minimale potentie, een stijging van ongeveer 40%.

quote:

Boekhoudertje schreef op 11 oktober 2017 14:26:

[...]

een beetje optimistisch:

HFS: geen vraag naar aandelen via damrak. HFS heeft EV van 9M, waarvan 42M goodwill. Het verschil tussen korte termijn vorderingen en schulden is minus 24M. Deze club heeft een serieus probleem en kan geen tegenwind doorstaan. De waardering op 18M voor V8 is m.i. zeer hypothetisch.

Kersten: knappe prestatie: van 0 naar 10M in 1 jaar. Zou kunnen, maar lijkt iets te veel

Eetgemaak: mooi resultaat, maar een MKB bedrijfje. Maak van de factor 20 een factor 6 a 7. Dat zou al een mooie prijs zijn.

Kortom de waarde van de beleggingen kan fluctueren. Deze kan zo maar eens 40M lager zijn dan je denkt, zeker bij een verkoop onder tijdsdruk.

quote:

Lopend"Warren"Buffet schreef op 11 oktober 2017 14:33:

[...]

Of er vraag naar aandelen is, heeft geen relevantie voor de waarde van het bedrijf. Dit komt door de minimale verhandelbaarheid.

Kersten kan (afgaande op artikel FD) in 2018 een bedrijfsresultaat neerzetten tussen de 2 en 3 miljoen. Met een multiplier van 6 is dit zelfs meer. De waardering die ik geef is al conservatief.

Eetgemak is allesbehalve een MKB bedrijf! Omzet ongeveer 30 miljoen euro en een enorme groei. In de food sector is een mulitiplier van 20 normaal, en met deze groeisnelheid nog laag.

De conclusie die je trekt is allesbehalve onderbouwd en eigenlijk lachwekkend. Natuurlijk kan de waarde van beleggingen fluctueren, maar niet op de manier die jij beschrijft.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 oktober 2017 14:37:

[...]
De V8-haters worden steeds wanhopiger...!!
Waarom gaat het nog steeds niet mis met V8...??? lol

quote:

Lopend"Warren"Buffet schreef op 11 oktober 2017 14:33:

[...]

Of er vraag naar aandelen is, heeft geen relevantie voor de waarde van het bedrijf. Dit komt door de minimale verhandelbaarheid.

Kersten kan (afgaande op artikel FD) in 2018 een bedrijfsresultaat neerzetten tussen de 2 en 3 miljoen. Met een multiplier van 6 is dit zelfs meer. De waardering die ik geef is al conservatief.

Eetgemak is allesbehalve een MKB bedrijf! Omzet ongeveer 30 miljoen euro en een enorme groei. In de food sector is een mulitiplier van 20 normaal, en met deze groeisnelheid nog laag.

De conclusie die je trekt is allesbehalve onderbouwd en eigenlijk lachwekkend. Natuurlijk kan de waarde van beleggingen fluctueren, maar niet op de manier die jij beschrijft.

quote:

keffertje schreef op 11 oktober 2017 20:09:

[...]

jouw berekening in de posting hiervoor heeft een hoog gigo-gehalte (garage in, garbage out).

dat de koers van hfs zo HOOG is komt juist door de minimale verhandelbaarheid

quote:

Een echte hunter schreef op 11 oktober 2017 18:13:

[...]Waarom gaat er nog steeds geen jaarverslag V8, mbt 2016 !!! in de postbus van de aandeelhouders?.??

quote:

Lopend"Warren"Buffet schreef op 11 oktober 2017 14:33:

[...]

Of er vraag naar aandelen is, heeft geen relevantie voor de waarde van het bedrijf. Dit komt door de minimale verhandelbaarheid.

Kersten kan (afgaande op artikel FD) in 2018 een bedrijfsresultaat neerzetten tussen de 2 en 3 miljoen. Met een multiplier van 6 is dit zelfs meer. De waardering die ik geef is al conservatief.

Eetgemak is allesbehalve een MKB bedrijf! Omzet ongeveer 30 miljoen euro en een enorme groei. In de food sector is een mulitiplier van 20 normaal, en met deze groeisnelheid nog laag.

De conclusie die je trekt is allesbehalve onderbouwd en eigenlijk lachwekkend. Natuurlijk kan de waarde van beleggingen fluctueren, maar niet op de manier die jij beschrijft.

quote:

Inquisitor schreef op 12 oktober 2017 10:57:

[...]

Eetgemak valt in de klasse Middelgrote Onderneming en is daarmee een MKB bedrijf. Desalniettemin is het zeker een mooi bedrijf. Value8 had juist meer van dit soort goedlopende bedrijven moeten kopen, in plaats van voor een paar knaken al die failliete prutsbedrijfjes. Zoals Warren Buffet zelf zegt: "Better to buy a good company for a reasonable price then a reasonable company for a good price". En zo is het maar net.

quote:

Valuegate schreef op 12 oktober 2017 16:15:

Qua zorg zou ik de diverse bedrijven gezamenlijk een sales plan laten opstellen. Klanten van Eetgemak hebben wellicht Hulpmiddelen van Kersten nodig of een lift van dat bedrijf wat ze net gekocht hebben. Voor instanties is het ook prettig om via one stop shop in te kopen. Dus daar zie ik een behoorlijk opwaarts potentieel. Om ook maar eens wat positiefs te melden.

quote:

Valuegate schreef op 12 oktober 2017 16:15:

Qua zorg zou ik de diverse bedrijven gezamenlijk een sales plan laten opstellen. Klanten van Eetgemak hebben wellicht Hulpmiddelen van Kersten nodig of een lift van dat bedrijf wat ze net gekocht hebben. Voor instanties is het ook prettig om via one stop shop in te kopen. Dus daar zie ik een behoorlijk opwaarts potentieel. Om ook maar eens wat positiefs te melden.

quote:

Stockboer schreef op 12 oktober 2017 16:44:

[...]Kijk is aan! Als zelf Valuegate er een perspectief in gaat zien kunnen we gaan stellen dat het vertrouwen weer wat terug begint te komen :)

quote:

Stockboer schreef op 12 oktober 2017 12:37:

[...]

Klopt en het verder uitbouwen van Eetgemak kan ook nog steeds. Hoeveel ziekenhuisen, verzorgingstehuizen, kinderopvangcentra's, etc zijn er wel niet in Nederland? Zat!

quote:

Een echte hunter schreef op 12 oktober 2017 22:49:

[...]

Klopt wat je stelt!
Echter waar de schoen wringt is dat V8 geen steun kan geven aan de groei
van hun deelnemingen, financieel is er teveel hokus pokus toegepast.
Ook te vaak vertrekken mensen met zachtjes uitgedrukt "enige meningsverschillen"
V8 zou als investeringsmaatschappij voor goede plannen geld ter beschikking
moeten stellen om de uitrol van de deelnemingen te versnellen.
V8 is een te grote cash burner om tot een snelle realisatie te komen.
Ik geef toe dat PPdV enorm slim en sluw is, maar helaas tot op heden geen
grote financiele successen gerealiseerd die V8 volledig op de kaart zet,
daardoor word de continuiteit van de V8 groep veilig gesteld, en dan moet als
eerste gewoon aan geldende corporate governance worden voldaan, om grotere
investeerders te lokken.

quote:

Stockboer schreef op 13 oktober 2017 09:37:

[...]

Er zijn meerdere fronten waarin V8 een dikke onvoldoende scoort (due dilengence, te gretig investeren). Ben met je eens dat veel investeerders betere opties hebben, tot nu toe hebben ze alleen Koos Visser als trouwe partner. Of het is het ontbreken van geld of misschien heeft toch Anne-Marie van Gaal de rem op alle speculatieve investeringen ingetrapt, maar afgelopen half jaar zijn er geen gekke investeringen gedaan.

Liever de focus houden en stilletjes afscheid nemen van Ceradis, Keesmakers, AmsterdamGold en BK Group. Maar vrees dat die laatste niet zo makkelijk zal gaan in verband met HeadfirstSource Group.

quote:

Lopend"Warren"Buffet schreef op 13 oktober 2017 09:46:

[...]

Dat laatste ben ik volledig met je eens. Focus op de drie 'grote' deelnemingen (Kersten, Eetgemak en HFSource) en stoot de rest af.
Met eventueel ruimte voor beursgenoteerde belangen, maar alleen indien de andere drie schuldenloos zijn en goede winsten maken.

Het is goed om te zien dat dit pad al is ingezet. De dierenwinkels en de dierenwebshop zijn al verkocht.

Het verliesgevende prika is weg, optie op keesmakers niet verzilverd.

Vandaag mijn belang miniem vergroot. Zie bijzonder veel potentie