Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

beurszeur schreef op 5 september 2017 20:52:

Alleen staand gehuwd

AOW 1098 1515,6
Minimum loon 1413 1413
bijstand 990 1413

Bovenstaande van de website van ons ministerie. Als ik naar deze cijfers kijk, hebben aow-ers niets te klagen. Ten opzichte van iemand in de bijstand hebben mensen met AOW het beduidend beter. Zelfs zonder pensioen.

Bovenop deze bedragen komen ook nog de toeslagen.

Er zijn genoeg werkenden die hier jaloers op zijn, omdat onder de streep een gepensioneerde met pensioen het beduidend beter heeft dan iemand die 40 uur per week werkt en belasting betaalt.

Lijkt wel SP beleid. De werkende belastingbetaler heeft netto minder te besteden dan een aow-er met pensioen die van de zon geniet.

Iemand in de bijstand wordt gekort als hij een krantenwijk heeft. Het lijkt me eerlijk om net als bij de bijstand de aow te korten als men pensioen ontvangt.

quote:

gatekeeper schreef op 9 september 2017 17:13:

In januari 2021 is bij de pensioenfondsen het voorwaardelijk pensioen VPL afgefinancieerd en definitief. Dan zouden de premies weer omlaag kunnen. Houdt je de premies gelijk zoals nu dan kun je eerder indexeren. Vaak betalen de werkgevers een groot deel van de pensioenpremie. Wat de rekenrente betreft wie zeg dat de rente dadelijk omhoog gaat? De rente kan zelfs negatief gaan of wel 20 jaar laag staan. Het is niet vanzelfsprekend meer dat de rente nog (flink)omhoog gaat. Wel mag er meer rekening gehouden worden dat er meer belegd dan gespaard wordt. De rekenrente is alleen in het meest extreme geval een pensioenfonds stopt en het geld alleen nog verder rendeert op een rekening. Die kans is wel heel erg klein. Beter kan men naar de werkelijke langjarige opbrengsten kijken. Verder zijn de beleggings - en beheerkosten nog steeds erg hoog...

quote:

hirshi schreef op 9 september 2017 17:43:

[...]

Hervorming van het systeem met behoud van rechten van gepensioneerden is de enige eerlijke oplossing.

quote:

fred12345 schreef op 9 september 2017 18:08:

[...]

Ja de burgers die al een goed pensioen hebben uit de wind houden en de rest moet het maar uitzoeken...nee, dat is natuurlijk geen oplossing en toch zeker niet eerlijk.

quote:

fred12345 schreef op 9 september 2017 10:25:

[...]
Wees dan duidelijk...het gaat je niet om het pensioen als onderwerp maar je hebt de pest aan Mei Li Vos en haar partij...eigen schuld om de politiek te gaan, dat is nu eenmaal een valkuil waar diverse ego's om de beste baantjes en posities strijden....zeker daarbij buiten de boot gevallen???

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 september 2017 19:03:

[...]
Je verbuigt mijn woorden en geeft er, bij gebrek aan kennis van zaken en echte argumenten, een rare draai aan. Ik stop deze quasi-discussie met jou.

quote:

fred12345 schreef op 10 september 2017 08:05:

[...]

Schijnbaar heb ik de spijker op de kop geslagen en dat is moeilijk incasseren.
De problematiek van pensioenen is enorm complex en pretendeer nu niet dat dit
simpel opgelost kan worden door de bestaande rechten in stand te houden.
De wereld draait door en we hebben een huishouding die doorlopend veranderd en dus ook onze pensioenrechten.

quote:

rationeel schreef op 10 september 2017 08:47:

[...]

Steeds veranderen? Is het zo ver gekomen?
Tot nog toe was afspraak afspraak.
Met die mentaliteit is Nederland groot geworden.
Vertrouwen hebben in de regering en in elkaar.
Nette burgers.

.

quote:

josti5 schreef op 10 september 2017 09:44:

[...]

Die tijd is, voorlopig althans, voorbij, ratio - alles beweegt, alles verandert, dus óók 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen'.

In deze tijd liggen deze begrippen op de vuilnisbelt.

Maar gelukkig houdt dit óók in, dat 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen' vroeger of later weer terugkeren, en de Ruttes, Pechtolds én fredjes van deze wereld tot het verleden behoren -:)

quote:

josti5 schreef op 10 september 2017 09:44:

[...]

Die tijd is, voorlopig althans, voorbij, ratio - alles beweegt, alles verandert, dus óók 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen'.

In deze tijd liggen deze begrippen op de vuilnisbelt.

Maar gelukkig houdt dit óók in, dat 'afspraak is afspraak' en 'vertrouwen' vroeger of later weer terugkeren, en de Ruttes, Pechtolds én fredjes van deze wereld tot het verleden behoren -:)

quote:

fred12345 schreef op 10 september 2017 11:06:

[...]

Ja, na de oorlog is bijna iedereen op 0 moeten beginnen en was het bijna elk jaar meer..meer en meer.
Uiteindelijk kwam hieraan een eind en moest elk huishouden de tering naar de nering zetten, dat geldt ook voor de Overheid en pensioenen.
Er zijn natuurlijk altijd nog conservatieven die denken dat alles bij het oude kon blijven en deze schreeuwen al jaren moord en brand op dit forum m.n. Josti5 en Josti in de 3e persoon. Maar hun meningen zijn al lang door de tijd ingehaald.

quote:

rationeel schreef op 10 september 2017 17:23:

[...]

Na de oorlog ging iedereen heel hard werken. IEDEREEN.

quote:

LIBER8! schreef op 10 september 2017 23:06:

[...]

Je laat weer duidelijk zijn dat je van geschiedenis weinig af weet.

Blijkbaar was het onderwijs in jouw tijd niet zo goed.

quote:

LIBER8! schreef op 11 september 2017 19:15:

De instelling van de echte wetenschapper. Als je er niet bij was, weet je het niet.

Nice.

quote:

LIBER8! schreef op 11 september 2017 21:23:

Schattig. Er zijn dus goede en foute boeken?

Ik hou me wel gewoon bij de feiten.