Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Omlaag ↓

objectief 12 oktober 2021 09:25

quote:
josti5 schreef op 12 oktober 2021 09:22:
[...]

Die verdere inperking van de HRA is al aan het gebeuren.
De overheid maakt weer gretig misbruik van het korte geheugen van de bevolking:

De aanpak is heel gunstig; de eigen woningbezitters zijn slapend rijk geworden de laatste decennia.
Van armoede naar rijkdom in 10 jaar en dat alles ten koste van de huurders.

josti5 12 oktober 2021 09:38

quote:
objectief schreef op 12 oktober 2021 09:25:
[...]

De aanpak is heel gunstig; de eigen woningbezitters zijn slapend rijk geworden de laatste decennia.
Van armoede naar rijkdom in 10 jaar en dat alles ten koste van de huurders.

Einde quote.

Onzin, fred.

Lees maar, pagina 39 en verder: 'Het gebruik van de woorden ‘duidelijk’ en ‘alles’ ondermijnen in mijn ogen de geloofwaardigheid van de hier geponeerde overtuiging. Nergens wordt aangegeven waarom de bewindslieden van mening zijn dat een belastingplichtige met een eigen woning ‘duidelijk’ een grotere draagkracht heeft en waarom er dan ‘alles’ voor te zeggen valt een groter belastingoffer te vragen van een eigenaar-bewoner.

Echt een zéér fraai stukje werk van Arno!!!

objectief 12 oktober 2021 09:42

quote:
josti5 schreef op 12 oktober 2021 09:38:
[...]

Lees maar, pagina 39 en verder: 'Het gebruik van de woorden ‘duidelijk’ en ‘alles’ ondermijnen in mijn ogen de geloofwaardigheid van de hier geponeerde overtuiging.

Artikelen van een of andere zwartkijker heb ik (en anderen) niet nodig. Je ziet zelf, al jaren gebeuren, tenzij je een dwarsligger bent.

Zilverduit 12 oktober 2021 09:43

Op zich is het logisch om alle beperkingen op de woning markt weg te nemen. Naast hypotheekrenteaftrek xou ook de huursubsidie de woningbouwcorpoaties en de huurbescherming er aan moeten geloven. Dan is er dprake van een degelijk en gelijkwaardig speelveld. De maximering voor verhuur puntensysteem oid zou je dan kunnen behouden om excessen tegen te gaan. Daarnaast de regels voor bouwen versoepelen.

objectief 12 oktober 2021 09:46

quote:
Zilverduit schreef op 12 oktober 2021 09:43:
Naast hypotheekrenteaftrek xou ook de huursubsidie de woningbouwcorpoaties en de huurbescherming er aan moeten geloven. Dan is er dprake van een degelijk en gelijkwaardig speelveld. De maximering voor verhuur puntensysteem oid zou je dan kunnen behouden om excessen tegen te gaan. Daarnaast de regels voor bouwen versoepelen.

Eerst tientallen miljarden naar de eigen woning bezitters en ze nu gelijkwaardig behandelen, dat is wel heel cru. Daarmee zet je in op een nieuwe ronde tgv. deze groep.

Zilverduit 12 oktober 2021 09:51

quote:
objectief schreef op 12 oktober 2021 09:46:
[...]

Eerst tientallen miljarden naar de eigen woning bezitters en ze nu gelijkwaardig behandelen, dat is wel heel cru. Daarmee zet je in op een nieuwe ronde tgv. deze groep.

Het idee is een goed functionerende woningmarkt niet het bevoordelen van groepen. Excessen moeten bestreden worden ook op de huurmarkt. Daar hebben gemeentes nu al de middelen voor,maar die gebruiken ze niet. Ik doel daarbij op slecht onderhouden huurpanden etc. Daarnaast moet ook misbruik door huurders worden voorkomen.

josti5 12 oktober 2021 09:52

quote:
objectief schreef op 12 oktober 2021 09:42:
[...]

Artikelen van een of andere zwartkijker heb ik (en anderen) niet nodig. Je ziet zelf, al jaren gebeuren, tenzij je een dwarsligger bent.

Einde quote.

Prima fred, houd je oogjes maar gesloten voor een Masterthesis van 79 pagina's, en blijf maar fijn hangen in je eigen voor-oordelen.

Trouwens, die zogenaamde voordelen van de lage rente, waar jij maar op blijft hameren, worden méér dan teniet gedaan door de hogere huizenprijs, met als gevolg hogere aflossing gedurende 30 jaar.

Maar ja, als jaloerse huurder huurder heb je daar natuurlijk óók al geen boodschap aan.

objectief 12 oktober 2021 10:48

quote:
josti5 schreef op 12 oktober 2021 09:52:
[...]

Prima fred, houd je oogjes maar gesloten voor een Masterthesis van 79 pagina's, en blijf maar fijn hangen in je eigen voor-oordelen.

Als je op jou leeftijd nu nog zwartschrijvers moet raadplegen voor een mening; wat heb je dan al die jaren gedaan??

ffff 12 oktober 2021 12:48

Heerlijk toch dat stalken, hè Fred.

Overigens wacht ik (uiteraard ) tevergeefs om een fatsoenlijk antwoord op je Afghanen-respect mening. Begin je plots over voedselbanken..... Maar gelukkig kennen we je goed.

Beperktedijkbewaking 12 oktober 2021 13:53

quote:
Zilverduit schreef op 12 oktober 2021 09:43:
Op zich is het logisch om alle beperkingen op de woning markt weg te nemen. Naast hypotheekrenteaftrek zou ook de huursubsidie de woningbouwcorporaties en de huurbescherming er aan moeten geloven. Dan is er dprake van een degelijk en gelijkwaardig speelveld. De maximering voor verhuur puntensysteem oid zou je dan kunnen behouden om excessen tegen te gaan. Daarnaast de regels voor bouwen versoepelen.

In theorie een goed voorstel. Maar ik mis één ding in het rijtje: verhoging van het minimumloon. Dit is in NL (en ook in Dld) belachelijk laag. Ook de inkomens van 'dienend' personeel (onderwijzer, agent, verpleger) zijn te laag. Voor dit soort starters is een koopwoning nagenoeg onbereikbaar geworden.

En 'vrije' huren zijn met een submodaal inkomen niet te betalen, zelfs niet met twee minimuminkomens per gezin.

PS1. De mode onder nota bene linkse stadsbestuurders om een 'zelfwoonplicht' voor huizenkopers in te voeren berust op een denkfout en is nogal stupide. Zo komen er nog minder huurwoningen beschikbaar en loopt de woonmarkt nog meer vast.

PS2. Waarom moeten de wooncorporaties eigenlijk afgeschaft worden?

Zilverduit 12 oktober 2021 14:17

@beperktedijkbewaking

Er zal mogelijk op nog wel meer gebieden gesleuteld worden hoor. Alle schulden echt centraal registreren om overcreditering te voorkomen etc. Het idee achter mijn voorstel was een woningmarkt met wel regulatie vanuit de overheid, maar niet meer marktverstorend. Woningbouwcorporaties hebben een enorm fiscaal voordeel tov andere investeerders om te bouwen. Het is toch vreemd als er nu veel vraag is er niet gebouwd wordt. Dit ligt wel deels aan andere factoren natuurlijk. Pfas gebrek aan bouwvakkers te hoge grondprijzen etc.

Waar het mij om ging is om de huurmarkt ook grotere private verhuur te maken. Je kunt dan mogelijk het puntensysteem uitbreiden etc. en regelmatig controles uitvoeren op die punten dan. Momenteel is het alleen fragmentarisch wat er gedaan wordt aan de huizenmarkt. Als er goedkoper gebouwd kan worden kan het ook goedkoper in de verhuur om de kosten redelijk te dekken. Mogelijk dat pensioenfondsen daar dan een rol in kunnen spelen. Relatief veilig rendement versus investeringen in eigen landen ipv in Chineze onduidelijke troep.

Maar mijn visie zal het toch nooit worden in deze gepolariseerde maatschappij. Het is niet huizenbezitters tegen huurders. We hebben er allemaal last van als de woningmarkt niet goed functioneert.

objectief 12 oktober 2021 14:41

quote:
Zilverduit schreef op 12 oktober 2021 09:51:
[...]

Het idee is een goed functionerende woningmarkt niet het bevoordelen van groepen. Excessen moeten bestreden worden ook op de huurmarkt. Daar hebben gemeentes nu al de middelen voor,maar die gebruiken ze niet. Ik doel daarbij op slecht onderhouden huurpanden etc. Daarnaast moet ook misbruik door huurders worden voorkomen.

Het lijkt me hypocriet om de huurders (ik ben geen huurder) aan te pakken, terwijl er al decennia miljarden subsidies naar de eigen woningbezitters zijn verstrekt. Zonder die subsidies was er nooit een probleem geweest.
(vlak na WO II was e.e.a. terecht, maar al decennia zijn die subsidies volkomen overbodig)

DeZwarteRidder 12 oktober 2021 15:12

Nederlanders op drie na rijksten van de wereld

Door Marlou Visser
Updated 2 uur geleden
3 uur geleden
in GELD

Amsterdam - Als gekeken wordt naar het netto financieel vermogen per hoofd, dan zijn de inwoners van slechts drie landen rijker dan Nederlanders: Amerikanen, Zwitsers en de Denen. Nederlanders hebben gemiddeld €128.557 per persoon, zo blijkt uit wereldwijd onderzoek, waarin de rijke oliestaten zijn uitgesloten.

Dat blijkt uit het Global Wealth Rapport van kredietverzekeraar Euler Hermes, onderdeel van verzekeraar Allianz. Eén van de redenen dat Nederland en Denemarken zo hoog scoren, is dat ook pensioenvermogen bij het vermogen wordt geteld.

Bovendien zijn Nederlanders een spaarzaam volk, verklaart Johan Geeroms, risk director bij Euler Hermes Nederland. „Er wordt al veel gespaard en in coronajaar 2020 was dat nog extra.”

Bekijk ook:
’Recordgroei voor vermogen Nederlandse huishoudens’

Vorig jaar was het gemiddelde netto vermogen in Nederland nog €114.287. Dat betekent dat we gemiddeld genomen ruim €14.000 rijker zijn geworden in een jaar.
Pensioenvermogen

Euler Hermes maakte voor de elfde keer een ranglijst van zestig landen. Daar zitten de rijke oliestaten overigens niet bij.

Het totaal van alle bezittingen nam in 2020 met maar liefst 9,7% toe. Voor het eerst werd de grens van €200 biljoen overschreden. Dat komt vooral doordat aandelenkoersen flink in de lift zaten. Voor volgend jaar verwachten de onderzoekers ook een welvaartsstijging van 7%.

Aandelen

De Verenigde Staten steken met kop en schouders boven de andere landen uit, met een gemiddeld vermogen van €218.469. Voor een gemiddelde Amerikaan zit de helft van het vermogen in aandelen. Zij profiteerden (door de bank genomen) dus extra van de gestegen koersen.

Bij een gemiddelde Europeaan is dit een kwart. De gemiddelde Duitser is juist extreem voorzichtig en zet zijn geld op een spaarrekening. Dat leverde in het afgelopen jaar amper iets op.
Oneerlijk

Het vermogen is bepaald niet eerlijk verdeeld: in het afgelopen jaar zijn vooral de rijken rijker geworden. „Er zijn genoeg mensen die juist in coronatijd hun spaargeld hebben moet aanspreken om rond te komen. Er is ook extra armoede ontstaan in coronatijd”, zegt Geeroms.

Nederland staat op plaats zes van de landen met de meest ongelijke verdeling van welvaart. Dat komt voor een deel door de enorme hypothecaire schuld die de gemiddelde Nederlander heeft, zegt Geeroms.

Zilverduit 12 oktober 2021 15:38

quote:
objectief schreef op 12 oktober 2021 14:41:
[...]

Het lijkt me hypocriet om de huurders (ik ben geen huurder) aan te pakken, terwijl er al decennia miljarden subsidies naar de eigen woningbezitters zijn verstrekt. Zonder die subsidies was er nooit een probleem geweest.
(vlak na WO II was e.e.a. terecht, maar al decennia zijn die subsidies volkomen overbodig)

Daar is niets hypocriet aan. Het doel moet zijn een goed functionerende woningmarkt met betaalbaar wonen voor verschillende groepen. Hoe het verleden was kan niet echt boeien. Je laat teveel je onderbuik spreken. En de vele onderbuikgevoelens in Nederland staan een goed werkende huizenmarkt in de weg. Het geld wat ze nu besteden aan de subsidie voor electrisch rijden kunnen ze veel beter besteden aan subsidie voor isoleren van huizen.

Overigens laat je probleemanalyse wel te wensen over. Aan de huidige problematiek is met name de lage rente de grote boosdoener. Nu betaal je voor een huis relatief weinig tov van 13 jaar geleden met rentes van 5%, maar dat weet je ook wel. De fiscale voordelen werken ook wel door, maar lang niet zoveel. Die fiscale voordelen waren veel groter voor 2013 en toen daalden de prijzen hard. Pas na de renteverlagingen is de huizenmarkt gigantisch aangetrokken.

objectief 12 oktober 2021 16:57

quote:
Zilverduit schreef op 12 oktober 2021 15:38:
[...]

Daar is niets hypocriet aan. Het doel moet zijn een goed functionerende woningmarkt met betaalbaar wonen voor verschillende groepen. Hoe het verleden was kan niet echt boeien.

Mij maakt het verleden wel degelijk een verschil.

Het is net als bij een wielerwedstrijd tussen 2 renners, waarbij je 1 op een motorfiets rijdt.

JP Samosa 12 oktober 2021 17:20

STRAF: DRIE MAANDEN CELD66-fractieleider Sigrid Kaag werd ‘stil en bang’ van de dreigementen van de man die op internet zei haar te gaan vermoorden. ,,Ik ken u niet, waarom deze agressie,” zei ze vandaag als inspreker tijdens de rechtszaak tegen haar bedreiger Erik van Z. ,,Ik ben in Nederland soms angstiger dan ik ooit ben geweest.” De rechter legde Van Z. vanmiddag een gevangenisstraf op van vijf maanden, waarvan twee maanden voorwaardelijk. Erik van Z. deed erg zijn best spijt te betuigen.
Victor Schildkamp 12 okt. 2021 Laatste update: 16:31
……………………………………
Moedig van Kaag.
En een terechte straf .
Nu al die andere bedreigers nog…..

josti5 12 oktober 2021 17:36

quote:
DeZwarteRidder schreef op 12 oktober 2021 15:12:
Nederlanders op drie na rijksten van de wereld

Door Marlou Visser
Updated 2 uur geleden
3 uur geleden
in GELD

(...)

Dat blijkt uit het Global Wealth Rapport van kredietverzekeraar Euler Hermes, onderdeel van verzekeraar Allianz. Eén van de redenen dat Nederland en Denemarken zo hoog scoren, is dat ook pensioenvermogen bij het vermogen wordt geteld.

(...)

Einde quote.

Eigenlijk is dit óók een vorm van 'framen': je opgebouwde pensioen optellen bij je 'vermogen'.

Zo krijg je enorm vertekende en onjuiste beelden, net zoiets als de 'rijke bejaarde' met z'n stenen, waar geen hypotheek meer op rust.

josti5 12 oktober 2021 17:45

quote:
Zilverduit schreef op 12 oktober 2021 15:38:
[...]
(...)
Nu betaal je voor een huis relatief weinig tov van 13 jaar geleden met rentes van 5%, maar dat weet je ook wel. De fiscale voordelen werken ook wel door, maar lang niet zoveel. Die fiscale voordelen waren veel groter voor 2013 en toen daalden de prijzen hard. Pas na de renteverlagingen is de huizenmarkt gigantisch aangetrokken.

Einde quote.

Reken maar ff uit, wat een huis van, nog niet zo lang geleden, pakweg 2,5 ton aan netto lasten kostte tegen pakweg een rente van 5%, en nu, pakweg 4,5 ton, tegen een rente van 1,5%, af te lossen over 30 jaar, mét HRA...
Scheelt al snel 3000 euro netto per jaar, die je in het laatste geval méér kwijt bent, waarbij natuurlijk ieder individueel geval verschillend is.

Nou ja: 250 euro netto per maand: da's niks, toch...???

Al dat gezwets over veel lagere lasten dank zij de ultralage rente...

Beperktedijkbewaking 12 oktober 2021 18:10

quote:
Zilverduit schreef op 12 oktober 2021 14:17:
Er zal mogelijk op nog wel meer gebieden gesleuteld worden hoor. Alle schulden echt centraal registreren om overcreditering te voorkomen etc. Het idee achter mijn voorstel was een woningmarkt met wel regulatie vanuit de overheid, maar niet meer marktverstorend. Woningbouwcorporaties hebben een enorm fiscaal voordeel tov andere investeerders om te bouwen. Het is toch vreemd als er nu veel vraag is er niet gebouwd wordt. Dit ligt wel deels aan andere factoren natuurlijk. Pfas gebrek aan bouwvakkers te hoge grondprijzen etc.

Waar het mij om ging is om de huurmarkt ook grotere private verhuur te maken. Je kunt dan mogelijk het puntensysteem uitbreiden etc. en regelmatig controles uitvoeren op die punten dan. Momenteel is het alleen fragmentarisch wat er gedaan wordt aan de huizenmarkt. Als er goedkoper gebouwd kan worden kan het ook goedkoper in de verhuur om de kosten redelijk te dekken. Mogelijk dat pensioenfondsen daar dan een rol in kunnen spelen. Relatief veilig rendement versus investeringen in eigen landen ipv in Chineze onduidelijke troep.

Maar mijn visie zal het toch nooit worden in deze gepolariseerde maatschappij. Het is niet huizenbezitters tegen huurders. We hebben er allemaal last van als de woningmarkt niet goed functioneert.

Mee eens, behalve dat woningbouwcorporaties een enorm fiscaal voordeel t.o.v. andere investeerders zouden hebben. Dat is een oude mythe. Ik heb een paar jaar geleden in div. discussies andere draden al eens uitvoerig betoogd en aangetoond dat dit een broodje aap is.

Om te beginnen betalen corporaties tegenwoordig gewoon VpB, wat eigenlijk raar is omdat het geen winstbeogende instellingen zijn. Verder krijgen corporaties sinds ca 1994 geen subsidie meer. De zg. 'staatsachtervang' bij hun leningen stelt bij de huidige lage rentes kwantitatief niks meer voor en is bovendien nog nooit aangesproken.
Wel is het zo dat ze bij gemeentelijke bouwprojecten soms korting krijgen op de bouwgrond, maar:
- Dat gaat gepaard met strenge voorwaarden (x procent sociale huurwoningen met gelimiteerde huren y etc.). Een commerciële projectontwikkelaar zei eens in het FD: "Onder die voorwaarden heb ik er geen enkele zin in".
- Als er al enig voordeel overblijft, valt dat in het niet bij de verhuurdersheffing die de corporaties moeten betalen - over al hun woningen, niet alleen nieuw gebouwde.

Dat er zo weinig gebouwd wordt is geen onwil van de corporaties. Zowel corporaties als commerciële partijen hebben last van de door jou al genoemde problemen: pfas en stikstof, gebrek aan bouwvakkers, soms gebrek aan betaalbare grond, en nu ook dure materialen en hoge energieprijzen.

De financiering kan ook een probleem blijven, mede door de dreigende ADAS wetgeving (verminderde aftrek rentelasten bij de VpB, google maar even op Aedes/ADAS). Maar daar kan wat aan gedaan worden door het direct afschaffen van die idiote en schandalige (ver)huurdersheffing, en inderdaad ook investeringen door pensioenfondsen. Volgens mij gebeurt dat laatste al, maar ook ABP c.s. kunnen de andere bovengenoemde problemen niet zomaar oplossen natuurlijk.

Zilverduit 12 oktober 2021 18:13

quote:
josti5 schreef op 12 oktober 2021 17:45:
[...]
Einde quote.

Reken maar ff uit, wat een huis van, nog niet zo lang geleden, pakweg 2,5 ton aan netto lasten kostte tegen pakweg een rente van 5%, en nu, pakweg 4,5 ton, tegen een rente van 1,5%, af te lossen over 30 jaar, mét HRA...
Scheelt al snel 3000 euro netto per jaar, die je in het laatste geval méér kwijt bent, waarbij natuurlijk ieder individueel geval verschillend is.

Nou ja: 250 euro netto per maand: da's niks, toch...???

Al dat gezwets over veel lagere lasten dank zij de ultralage rente...

@Josti zit 1 belangrijk verschil in dat je dan de woning daadwerkelijk hebt afgelost na 30 jaar en dat maak wel verschil. Maar de meerwaarde van de woning, dus de stijging van 250.000 euro moet je wel extra aflossen tov de oude situatie. En dat is het verschil door de daling van de hypotheekrente. Zal zich niet 1 op 1 vertalen in alle gevallen. Dus is een sigaar (gedeeltelijk) uit eigen doos. Nemen we de extra woz belasting, overdrachtsbelasting etc. niet mee. Een huis is om in te wonen en niet een beleggingsobject voor de meesten. In mijn geval zijn de bruto maandlasten daadwerkelijk 300 bruto gedaald 3 jaar geleden door de lage rente.

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,70 -0,88 -0,09% 09:29


Germany40^	22.320,40	+0,03%
BEL 20	4.384,27	+0,34%
Europe50^	5.466,26	+0,10%
US30^	44.219,30	+0,08%
Nasd100^	22.073,10	+0,02%
US500^	6.117,57	-0,03%
Japan225^	38.841,70	+0,66%
Gold spot	2.919,15	-0,68%
EUR/USD	1,0474	-0,23%
WTI	72,09	-0,46%