Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

Onderbouwer schreef op 6 december 2017 18:37:

Ik heb de oplossing voor alle ´schuld-rente problemen´.

Een rijke partij koopt 125.000.000 aandelen van Drahi voor € 8 (1 miljard euro)
De rijke partij financiert Altice voor 10 miljard voor 3 jaar met 2% rente (zou minimaal 5% moeten zijn dus 3% verlies op 10 miljard per jaar = 300 miljoen verlies en over 3 jaar is dat 900 miljoen verlies voor financierder)
Altice bespaart op dure leningen juist € 900 miljoen dus meer winst en hogere koersen.

Koers gaat direct minimaal naar € 15 a € 20 euro. Financierder heeft direct (7x 125 mio) = € 875 miljoen koerswinst tot (12x125mio) = 1.5 miljard winst.

1. Drahi is wat aandeeltjes kwijt en heeft prive wat te besteden
2. Aandeelhouders blij met hogere koersen
3. Financierder blij
4. Shorters huilen

win win win lose situatie.

Zo moeilijk is het allemaal niet.

quote:

Longcat schreef op 6 december 2017 20:19:

[...]

900 miljoen op het spel zetten voor een winst van -25 tot 600 miljoen?!
Denk je nou echt dat dit realistisch is?

Ik zit zelf (ook) long, maar je scenario hierboven is belachelijk.

quote:

FC Barcelona schreef op 6 december 2017 20:46:

Als grote partijen dik verdiend hebben aan de daling kunnen ze nu draaien en ook weer dik verdienen aan de stijging ! Spelletjes waar dus veel geld gemaakt wordt aan en met Altice. Ik doe nu graag mee aan de weg terug omhoog.

quote:

Onderbouwer schreef op 6 december 2017 18:37:

Ik heb de oplossing voor alle ´schuld-rente problemen´.

Een rijke partij koopt 125.000.000 aandelen van Drahi voor € 8 (1 miljard euro)
De rijke partij financiert Altice voor 10 miljard voor 3 jaar met 2% rente (zou minimaal 5% moeten zijn dus 3% verlies op 10 miljard per jaar = 300 miljoen verlies en over 3 jaar is dat 900 miljoen verlies voor financierder)
Altice bespaart op dure leningen juist € 900 miljoen dus meer winst en hogere koersen.

Koers gaat direct minimaal naar € 15 a € 20 euro. Financierder heeft direct (7x 125 mio) = € 875 miljoen koerswinst tot (12x125mio) = 1.5 miljard winst.

1. Drahi is wat aandeeltjes kwijt en heeft prive wat te besteden
2. Aandeelhouders blij met hogere koersen
3. Financierder blij
4. Shorters huilen

win win win lose situatie.

Zo moeilijk is het allemaal niet.

quote:

pieren schreef op 6 december 2017 21:18:

[...]

Deze rijke partij pompt 11 mrd in Altice (1 mrd aan Drahi en 10 aan lening) voor een winst van 1 mrd op de aandelen (door jou becijferd) en een verlies van 1 mrd aan misgelopen rente. Dus netto niks verdiend in het scenario waarbij de koers naar 15 zou gaan.

Nee, dat wordt hem niet.

Weet je wat hem wel zou worden: Altice ophouden met reorganisatielasten draaien en “Stock expense” en “juridische kosten” waardoor de ebitda (9.25 mrd) minus capex (4 mrd) minus rente (3 mrd) = 2.25 mrd de kas in zou stromen i.p.v. steeds geld eruit (laatste kwartaal was minus 400 mln euro (geschoond voor aankoop aandelen sfr en verzwakking USD)

quote:

Onderbouwer schreef op 6 december 2017 21:26:

[...]

Nogmaals de rente kan ook wat hoger en het hoeft niet precies deze constructie te zijn. Maar met een beetje creatieve gedachtegang is er veel mogelijk denk ik zo.

Over jou andere stelling ben ik het gedeeltelijk eens. Al vind ik wel dat reorganiseren altijd goed is. De efficientie is beter dan en de baten worden straks veel hoger hierdoor. De kosten gaan voor de baten uit.

quote:

pieren schreef op 6 december 2017 23:10:

Heeft iemand het moody’s rapport over Altice?
Ben zeer benieuwd naar dat rapport, en dan vooral de cash flow aannames die zij doen.

quote:

pieren schreef op 6 december 2017 23:10:

Heeft iemand het moody’s rapport over Altice?
Ben zeer benieuwd naar dat rapport, en dan vooral de cash flow aannames die zij doen.

quote:

gerrit 69 schreef op 6 december 2017 19:30:

[...]

AMSTERDAM (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft zijn vooruitzichten voor Altice verlaagd van stabiel naar negatief. Het ratingbureau voorspelt moeilijke tijden voor het telecom- en kabelbedrijf, onder meer omdat de kasstroom verder onder druk komt. Altice heeft nu een B1-beoordeling.
De van oorsprong Franse onderneming die in Amsterdam is genoteerd is de afgelopen tijd gekelderd op de beurs, sinds het bedrijf met teleurstellende kwartaalcijfers kwam. Veel investeerders maken zich zorgen om de schuldpositie van het bedrijf al bezwoer operationeel directeur Alain Weill van de mediatak van Altice dat de schulden niet abnormaal hoog zijn.

Volgens Moody's weerspiegelt de somberdere vooruitblik de tegenvallende resultaten van het bedrijf. Daar komt bij dat het bedrijf kampt met verminderde liquiditeit. De ingeslagen weg van het verkopen van bezittingen om de schulden te verlagen is volgens Moody's positief, maar niet zonder risico's.

*****************
De vraag is hoe beleggers dit bericht morgen verwerken.
Moody's beschouwt de vooruitzichten als negatief.
Het aandeel Altice hikt tegen de € 7,50 aan en moet binnenkort richting kiezen.

quote:

Drs P. schreef op 6 december 2017 23:14:

Hmm, lock up stopt geloof ik eind volgende week, wat zal er gaan gebeuren..
ATUS - Altice USA, Inc.NYSE - NYSE Delayed Price. Currency in USD
18.13-0.39 (-2.11%)
At close: 4:03PM EST
18.13 -0.01 (-0.06%)
After hours: 4:03PM EST

quote:

Toekomstbeeld schreef op 6 december 2017 23:16:

[...]

Voor het rapport moet je betalen. Zie 16:58 uur dat is het meest uitgebreide verhaal waar wij het mee moeten doen.

quote:

Zakelijke belegger schreef op 6 december 2017 23:51:

Voor altice is de beslissing van trump niet heel erg prettig. Een deel van de omzet komt namelijk uit Israël. De beslissing van trump kan grote gevolgen hebben op de stabiliteit en dus ook op de economie.

quote:

Onderbouwer schreef op 6 december 2017 20:37:

[...]

Kan ook mett 3 of 4% rente voor financierder. En het hoeft ook niet precies deze constructie te zijn maar het kan toch ongeveer met deze gedachte. Deze berekening heb ik in 3 minuten verzonnen. Als de hoge heren hier 3 dagen voor gaan zitten moet er wat mogelijk zijn!