Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Jager63 schreef op 28 januari 2018 13:04:

[...]
En wat denk jezelf? Of vertaling en conclusie samengevat?

quote:

Rotterdammertje schreef op 27 januari 2018 12:02:

Dag forumleden,
Ik lees van ieder interessante verhalen. Echter, zie ik ook een aantal posts met "ik verkoop mijn aandeel bij 2,50" of "eind 2018 verkoop ik ze".
Ik snap dat iemand van winst pakken nooit armer wordt, maar dit aandeel kan toch zomaar boven de 10 euro uitkomen?
Of ben ik nu veel te opportunistisch.

quote:

Deneus schreef op 28 januari 2018 16:42:

CW1884.
Wat is uw mening wat betreft short gaan op Pharming ?

quote:

CW1884 schreef op 28 januari 2018 16:46:

[...]

Met de te verwachten uitbreiding(en) voor Ruconest in 2018, de te verwachten start van de klinische fase voor Pompe en-/of Fabry en misschien nog wel enkele verrassende nieuwe opties voor Pharming is een koers van € 2,- - € 3,- echter wel goed mogelijk. Alles hangt hiermee wel af van de snelheid waarmee de omzet groeit, de snelheid waarmee Pharming werkt voor uitbreiding(en) etc.

quote:

dader schreef op 27 januari 2018 13:45:

[...]

1 simpele negatieve voorbeeld dat deze medicijn de oorzaak is van het overlijden van een patient of blijvend letsel overhoud .
Het is maar een vb op alle positieve geluiden.

quote:

CW1884 schreef op 28 januari 2018 16:46:

[...]
De verwachting is dat de omzet wel gestaag gaat stijgen, maar voor een koers van € 10,- op dit moment heb je een netto winst van ca. € 290 miljoen nodig. Voor het jaar 2018 is dit vrijwel onmogelijk.

quote:

beurszeur schreef op 27 januari 2018 13:59:

Als PH. €10,- waard is, dan zou de koers hier nu al op staan. Blijkbaar ziet de markt het anders en wordt er op cijfers of een verwachting gewacht. Deze kunnen meevallen en tegenvallen.

Blijft dus een gok aandeel. Als ik 25% winst heb gaan ze weer in de verkoop.

Nu hopen dat er geen negatieve berichten komen die de koers negatief beïnvloed.

quote:

CW1884 schreef op 28 januari 2018 16:55:

[...]
Beste Deneus

In beginsel is het short gaan van één of meerdere partijen in een aandeel niet gunstig voor de koers van het aandeel.

Wat betreft Pharming gaat het om twee verschillende hedgefondsen, die er naar mijn mening gewoon op speculeren, dat de koers van Pharming in de aankomende periode daalt. Hoe lang deze daling is en hoe veel het aandeel daalt, ook hierop wordt gespeculeerd. De shortende partijen wensen net als u en ik winst en zij denken dit op deze manier (snel) binnen te kunnen halen.

Ik persoonlijk zie hier geen "kwaad" in. Dit omdat ik verwacht dat binnen afzienbare tijd één of meerdere persberichten naar buiten komen. Zoals hier al veel besproken, zal binnenkort de uitslag bekend zijn bij de EMA met betrekking tot de kinderen. Verder valt er te verwachten dat Pharming gaat beginnen met een klinische studie voor de ziekte van Pompe. En zo zullen er misschien nog wel meer persbericht(en) naar buiten kunnen komen.

Stelt u zich voor dat er morgen een persbericht naar buiten komt, welke ervoor zorgt dat de koers verder "moet" stijgen. Ook dan zijn deze hedgefondsen in de aap gelogeerd en hebben verkeerd gegokt met het aandeel Pharming. Daarom zie je ook bij dit soort fondsen, dat ze niet op één paard wedden, maar een shortpositie nemen op meerdere fondsen.

quote:

Teddieke schreef op 28 januari 2018 16:58:

[...]

Ik kan helemaal meegaan met je verhaal dat 10 euro too much is. Dat is ook een getal waar ik totaal niet aan denk, maar vind jij een koers tussen 2 en 3 euro niet aan de magere kant? Het is eind januari en we praten hier over 5 duppies om in die koersen te komen.
Als de PB’s dit jaar echt zo positief uitvallen zoals door de meeste wordt gedacht, dan vliegen we zo over die 3 euro heen. Maar.....
Ik verwacht nog wel een tegenvaller. De EMA die om extra info/studie vraagt, de Q4 cijfers die toch niet zo significant hoger zullen zijn dan wij denken of een tegenvaller bij de FDA. Allemaal mogelijkheden maar dan nog denk ik dat we de 2 euro barriere wel kunnen slechten.

Ik verwacht overigens ook dat die 600 miljoen aandelen geen rem zullen gaan vormen op het nabije koersverloop. Dan was dat nu allang gebeurd.

quote:

CW1884 schreef op 28 januari 2018 17:16:

[...]

Een geleidelijke stijging elk kwartaal van de omzetten geniet mijn voorkeur en zelfs dat zal nog lastig genoeg zijn. Vandaar mijn conservatieve houding.

quote:

monitor53 schreef op 28 januari 2018 17:03:

[...]

Waarom is dat vrijwel onmogelijk in jouw optiek?

quote:

CW1884 schreef op 28 januari 2018 17:21:

[...]
Je kunt niet iedere maand verwachten, dat de omzetten alleen maar stijgen. Dit is bij elk bedrijf het geval. De ene maand zul je meer verkopen dan de andere. Bij winkeliers geldt: de ene maand komen er meer "nieuwe" klanten in je winkel, dan de andere.

Er zullen ook maanden komen, waarbij de omzet zal dalen/stagneren. Mijn geschatte omzet voor Q4 is ca. € 40 miljoen. De cijfers op 7 maart moeten laten zien, of ik in de buurt zit. Op basis van deze gegevens is een omzet van € 160 miljoen mogelijk.

Ook wanneer de omzet elk kwartaal significant zou stijgen (25% oid), kom je voor 2018 uit op een omzet van ca. € 290 miljoen. Dit is echter geen (netto) winst.

quote:

monitor53 schreef op 28 januari 2018 17:27:

[...]

Helder, ik ben het alleen niet met je eens, een bedrijf die een positie heeft bereikt en een stabiele omzet kent zal een keer meer en een keer minder omzet hebben. Pharming kent op dit moment alleen geen stabiele omzet. Het is sterk aan het groeien. In mijn optiek is een exponentiele groei in gang gezet door factoren die onder ons bekend zijn. De vraag is echter hoe sterk die groei zal zijn. Met de omvang van de markt zijn omzetten van 300 tot 600 miljoen zelfs mogelijk, absoluut onzeker ja, maar wel mogelijk.

quote:

AnalytischDenker schreef op 27 januari 2018 17:19:

Na een hele zaterdag gelezen te hebben over Pharming aandelen met koersdoelen van € 2 tot € 10 en Pharming aandelen als extra potje voor het pensioen, wil ik de wat kleinere beleggers ook wijzen op de risico’s.

Wat zijn de risico’s van een belegging in Pharming:

• Pharming heeft heel veel uitstaande aandelen (geplaatst kaiptaal), te weten 579 miljoen. Daarbovenop komen nog 78 miljoen aandelen met name door personeelsopties en een klein plukje warrants en converteerbare obligaties. Deze zijn allemaal zwaar “in the money” en zullen dus op (korte) termijn op de markt komen. In totaal zijn er dus 650 miljoen aandelen. Toekomstige winsten van Pharming moeten dus door 650 miljoen aandelen worden gedeeld om te komen tot een winst per aandeel.

• Pharming concurreert met twee ondernemingen op de HAE markt, te weten Shire en CSL Behring. De totale jaaromzet van deze concurrenten is € 9 miljard (Shire) en € 4 miljard (CSL), waar Pharming in 2017 uitkomt op +/- € 95 miljoen. Dat komt omdat deze twee concurrenten meerdere medicijnen op de markt hebben voor meerdere ziektes. Shire en CSL Behring kunnen zich daardoor veel hogere marketing- en R&D-budgetten veroorloven dan Pharming. Ze zijn op de HAE markt ook groter dan Pharming.

• Pharming heeft het grootste deel van de opbrengsten in dollars (verkopen US). De kosten zijn echter voor een groot deel in Euro’s. Daardoor heeft Pharming last van de verzwakking van de dollar (afgelopen jaar 12%). Iedere 10% verzwakking betekent reëel € 2 - € 3 miljoen minder winst (en op papier nog minder omdat Pharming rapporteert in Euro’s).

• Pharming moet nog $ 65 miljoen aan mijlpaalbetalingen aan Valeant betalen. De details van deze contactuele overeenkomst zijn niet bekendgemaakt (welke bedragen bij welke omzet en in welk tempo). De komende jaren zal echter een deel van de winstmarge door deze mijlpaalbetalingen verloren gaan.

• Pharming heeft een $ 100 miljoen lening op de balans met een rente van 11% (hoge rente betekent dat de schuldeiser het risico hoog inschatte bij afsluiting lening). In 2018 zal dit een rentelast geven van $ 11 miljoen (€ 8,5 miljoen ). Verder moet Pharming vanaf juli 2018 deze lening gaan aflossen in 3,5 jaar.

• Pharming heeft geen klinische pijplijn voor nieuwe medicijnen. Alleen een pre-klinisch onderzoek voor de ziekte van Pompe. Dit betekent dat Pharming op zijn vroegst in 2023 een nieuw medicijn op de markt kan brengen.

• Er zijn geen institutionele beleggers (professionals) bekend met een belang van 3% (meldingsgrens AFM) of groter in Pharming. Er zijn daarentegen bij de AFM wel hedgefunds bekend die speculeren op een daling van het aandeel Pharming (short gaan).

Misschien gaat het aandeel wel naar € 2,50. Maar wees u er van bewust dat er ook risico's zijn.

quote:

Seppevbd schreef op 28 januari 2018 16:44:

[...]

Voor Pharming is dit een bevestiging van hun bestaand biotech platform.
Nu, er zijn zo'n 10-tallen platformen, elk met voor- en nadelen.

Meeste recombinante eiwitten komen in de pharma uit bacteriële bron. Dit is goedkoop, makkelijk te onderhouden, en je kan er enorme hoeveelheden mee produceren. Echter, bij vele menselijke ziekten zijn de modificaties van het eiwit zeer belangrijk, en vele van deze modificaties worden niet door de bacteriën gemaakt, waardoor het recombinante eiwit waardeloos is in de pharma-industrie.

Dit laatste is zeer belangrijk voor Pharming, want c1-esterase inhibitor vraag specifieke suikergroepen als modificatie, wat niet door bacteriën wordt gedaan. Bank vooruit voor Pharming, dus.

Nu heb je ook nog andere humane cellijnen, gisten/schimmels, muizen, zebravisjes en zelf aapjes waar ook eiwit in gemaakt wordt, al dan niet met de juiste modificaties van het recombinante eiwit. Dit is heel belangrijk, want het het zijn dat de aangebrachte modificaties toch niet de goeie zijn voor menselijke behandeling, en kan je platform dus niet gebruikt worden. Het is net deze rede waarom de grote concurrenten van Pharming hun C-1 uit de mens zelf halen, zit je sowieso goed met de modificaties.

Echter, t.o.v. bacteriën zijn deze platformen relatief "duur", zeker om zuiver eiwit uit te produceren. De zuiverheid is ook groot belang, gezien de mogelijke bijwerking die onzuiverheden met zich meebrengen (dit is het grote probleem van plasma c1-esterase inhibitors van de concurrentie)

Het gepubliceerde nieuws is zeker goed voor Pharming want het bevestigd de waarde van hun platform als een relatief goedkoop, makkelijk bruikbaar en zuiver platform.
De vraag is echter: voor C-1 esterase inhibitor werkt het platform duidelijk prima, maar is dit ook het geval voor andere eiwitten? Gaan hier de juiste modificaties op komen? Indien niet, hoe ga je dit oplossen?

quote:

CW1884 schreef op 28 januari 2018 17:34:

[...]
Alhoewel ik het niet met (al) uw punten eens ben, kan ik uw onderbouwing waarderen. Ik zal hier niet tegenin gaan, omdat we anders een welles/nietes verhaal krijgen.

quote:

CW1884 schreef op 28 januari 2018 17:33:

[...]
U hoeft het niet met me eens te zijn. Uiteindelijk zullen de cijfers dit gaan beslissen. Ik waardeer uw mening. Ik ben het echter weer niet met u eens. En zoals u zelf al stelt een omzet van € 300 miljoen tot € 600 miljoen (wat ik zeer hoog vind), betekent geen netto winst van € 300 miljoen.

quote:

Gr€€d1 schreef op 27 januari 2018 17:38:

Die 65 miljoen van Valeant, zit toch in die 100 miljoen dollar lening?