ASML « Terug naar discussie overzicht

ASML 2018

10.068 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 ... 500 501 502 503 504 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 juli 2018 20:27

... word er ´een beetje´ verlegen van ... maar dat was ik al (klein beetje maar ;-).

[verwijderd] 20 juli 2018 21:20

Weerstand (ATH 188.85) wordt flink onder druk gezet, zou het volgende week wel lukken ...

www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/ASML-...

holenbeer 20 juli 2018 21:35

quote:
David. schreef op 20 juli 2018 17:44:
[...]

Waar heb je het over echtwaarjoh?

Op 5 juli heb ik 42 putspreads geschreven. Lees maar terug.
Zie hier de eerste 20:

www.iex.nl/Forum/Upload/2018/10931403...

Later nog 22 bijgeschreven. Gemiddeld iets van 4,55 ontvangen.
Vandaag alles gesloten.

En voor sluit inderdaad short gegaan, puts aug 195 en call spreads geschreven 188-192.

En als je het niet gelooft, nou dan niet lekker puh.

Topweek!

Groetjes

Vraagje David. Wordt jij wel eens geassigned op die geschreven puts, ook al is het nog geen expiratie?
Zolang je ze, desnoods met verlies, kan sluiten is er weinig aan de hand, maar als je voor 20 puts aangewezen wordt om 2000 aandelen af te nemen voor 170 euro per stuk heb je fors cash nodig.
Ik schrijf zelf ook vaak puts, wordt eigenlijk nooit geassigned, maar ben benieuwd of jij het wel meemaakt en hoe je dat afwikkelt? Er hoeft maar iemand in paniek op uitoefenen te drukken ipv zijn put te verkopen met winst en je moet afnemen.

David. 20 juli 2018 21:51

Hej Holenbeer, tegen iedere put die ik schrijf koop ik een lagere put voor terug. In dit geval schreef ik de 170 en kocht ik de 160. Geschreven spreads. Zo hoef ik nooit de stukken te kopen eventueel. Alles is afgedekt op deze manier.
In dit geval ontving ik zo'n 4,55 per spread, dus de margin is maximaal 5,45 per spread.
Ongedekt schrijven durf ik niet. Te veel risico.

holenbeer 20 juli 2018 22:09

quote:
David. schreef op 20 juli 2018 21:51:
Hej Holenbeer, tegen iedere put die ik schrijf koop ik een lagere put voor terug. In dit geval schreef ik de 170 en kocht ik de 160. Geschreven spreads. Zo hoef ik nooit de stukken te kopen eventueel. Alles is afgedekt op deze manier.
In dit geval ontving ik zo'n 4,55 per spread, dus de margin is maximaal 5,45 per spread.
Ongedekt schrijven durf ik niet. Te veel risico.

Ja, dat snap ik, die putspread, je beperkt daarmee het evt. verlies op je verkochte puts.

Maar stel de koers zakt snel naar 165, zeg omdat Trump iets vreemd doet, en je tegenpartij besluit zijn van jou gekochte put 170 uit te oefenen, en dan 20 keer.
Dan is je put 160 natuurlijk flink geld waard, maar geen 340.000 euro. En je put terugkopen lukt niet, want die zijn uitgeoefend.

Of oefen je dan je gekochte puts uit? En zo ja, hoe gaat je broker dan om met die cash:
- 340.000 aankoop omdat je geassigned bent
- 320.000 verkoop omdat je je puts uitoefent (een uur of een dag later?)
Doet je broker automatisch beide, zodat je ‘slechts’ 40.000 verlies leidt. Of moet je eerst die 340.000 beschikbaar hebben, waarna je die puts kan uitoefenen?

Ga het bij mijn broker ook na ragen, maar was gezien jouw ervaring wel benieuwd naar hoe dit gaat.

David. 20 juli 2018 22:45

Short puts worden in het algemeen vaak alleen op ex-dividend eerder geassigned geloof ik.
Maar de broker oefent het automatisch uit, neem ik aan. Anders zou ik de positie waarschijnlijk niet kunnen openen, aangezien er geen 3,5 ton op mijn rekening staat. Ik schrijf al een hele tijd spreads en het kan altijd, maar nu je het zo vraagt, weet ik het precieze er ook niet van. Goede vraag! Ik ga het ook eens helemaal uitzoeken. Wil geen margin call namelijk.

Beperktedijkbewaking 20 juli 2018 22:49

Het was me het weekje wel. Mijn grootste beleggingen zijn ASML en TomTom, elk goed voor zo'n 25% van m'n porto. Ze stegen deze week met ruim 10% resp. 18%.
Bij ASML gewoon meegelift, voorzag degelijke cijfers maar niet zó'n forse koersstijging.
Bij TomTom voorzag ik de stijging wel (werd nog meer dan ik hoopte), en heb er via korte-termijn optieconstructies volop van geprofiteerd (ca 35% winst op m'n positie, moet het nog even precies narekenen).

Heb slechtere weken gekend, haha!
Prettig weekend allen.

holenbeer 20 juli 2018 22:56

quote:
David. schreef op 20 juli 2018 22:45:
Short puts worden in het algemeen vaak alleen op ex-dividend eerder geassigned geloof ik.
Maar de broker oefent het automatisch uit, neem ik aan. Anders zou ik de positie waarschijnlijk niet kunnen openen, aangezien er geen 3,5 ton op mijn rekening staat. Ik schrijf al een hele tijd spreads en het kan altijd, maar nu je het zo vraagt, weet ik het precieze er ook niet van. Goede vraag! Ik ga het ook eens helemaal uitzoeken. Wil geen margin call namelijk.

OK, ik vraag na m8jn vakantie ook na, ik zit bij Binck. Binck beschrijft de putspread wel, met als maximaal risico de uitoefenprijs minus de premie. Dat klinkt leuk, maar als dat bedrag 5 nullen heeft, is dat best fors. 1 keer 100 stuks kopen is wel te overzien, kan je meteen weer een call op schrijven.

Edit: en ik zie nu dat het verlies dan max 20.000 is als de koers door zou zakken naar die 160 of alger, rekenfoutje. Dat is te overzien, als je eenmaal een paar keer zo’n constructie succesvol hebt afgerond.

holenbeer 20 juli 2018 23:01

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 juli 2018 22:49:
Het was me het weekje wel. Mijn grootste beleggingen zijn ASML en TomTom, elk goed voor zo'n 25% van m'n porto. Ze stegen deze week met ruim 10% resp. 18%.
Bij ASML gewoon meegelift, voorzag degelijke cijfers maar niet zó'n forse koersstijging.
Bij TomTom voorzag ik de stijging wel (werd nog meer dan ik hoopte), en heb er via korte-termijn optieconstructies volop van geprofiteerd (ca 35% winst op m'n positie, moet het nog even precies narekenen).

Heb slechtere weken gekend, haha!
Prettig weekend allen.

Gefeliciteerd! Ik zit wat meer gespreid, maar heb deze week ook een extra jaar pensioen verdiend. Naast ASML en TT met Galapagos, mijn grootste positie.
2 Augustus AMG-cijfers, ik verwacht daar net zoiets als ASML. Ik weet dat je Heinz niet ziet zitten, maar je zou er wat calls of een callspread aan kunnen wagen.
Verdiep je eventueel eens in het inhoudelijke draadje op het GLPG-forum. Fascinerende materie, en wie weet leuke uitbreiding van je porto.

David. 20 juli 2018 23:15

quote:
holenbeer schreef op 20 juli 2018 22:56:
[...]

Edit: en ik zie nu dat het verlies dan max 20.000 is als de koers door zou zakken naar die 160 of alger, rekenfoutje. Dat is te overzien, als je eenmaal een paar keer zo’n constructie succesvol hebt afgerond.

Ja klopt, had er 42, dus 42.000 was het maximale wat ik aan risico liep. Minus de ontvangen premie.
De broker moet het wel automatisch afhandelen lijkt mij, anders wordt het openen van de positie geweigerd.

Weet iemand hier hoe het precies in elkaar zit?

Beperktedijkbewaking 20 juli 2018 23:24

quote:
holenbeer schreef op 20 juli 2018 21:35:
[...]
Vraagje David. Wordt jij wel eens geassigned op die geschreven puts, ook al is het nog geen expiratie?
Zolang je ze, desnoods met verlies, kan sluiten is er weinig aan de hand, maar als je voor 20 puts aangewezen wordt om 2000 aandelen af te nemen voor 170 euro per stuk heb je fors cash nodig.
Ik schrijf zelf ook vaak puts, wordt eigenlijk nooit geassigned, maar ben benieuwd of jij het wel meemaakt en hoe je dat afwikkelt? Er hoeft maar iemand in paniek op uitoefenen te drukken ipv zijn put te verkopen met winst en je moet afnemen.

Geschreven (deep-)itm calls worden vlak voor een dividenddatum vaak uitgeoefend, dat doet de professionele handel bijna automatisch als ze uitgerekend hebben dat dat voor hen gunstig is. Heb het diverse malen meegemaakt, m.n. bij RDS. Soms omdat ik niet zat op te letten en de div.datum even vergeten was, soms liet ik het bewust gebeuren omdat ik cash nodig had. Zelf zo'n positie afwikkelen en sluiten kan ook, geeft een ietsiepietsie minder transactiekosten, maar dan zit je te hannesen met de bied/laat spread van de opties en ben je niet beter af.

Het voor de expiratiedatum aangewezen worden voor je geschreven itm puts komt heel weinig voor, al heb ik het wel eens meegemaakt (niet bij ASML). Kennelijk heeft iemand (een particulier?) dan cash nodig. Al vraag je je af waarom zo iemand zijn puts dan niet verkoopt en op zijn aandelen deep itm calls schrijft. Dat levert ook veel cash op, en je pikt dan nog wat premie-tijdwaarde mee.

Nu je vraag. Je puts worden geassigned en je hebt te weinig cash of vbr om de af te nemen aandelen te betalen. Bij mijn bank (ING) heb ik dan enkele werkdagen de tijd om er wat aan te doen. Geldt ook bij andere tekort-situaties, bijv. bij te fors opgelopen margins en een margin-call. Doe je dat niet, te weinig of te laat, dan grijpt de bank zelf in, en dan gaat het van pats-boem-au.
Hoe het bij andere banken of brokers gaat, weet ik niet. Ook weet ik niet wat ING zou doen bij echt grote bedragen (tonnen). Die paar keer dat ik het heb meegemaakt, was mijn vbr-tekort hoogstens 20k.

holenbeer 20 juli 2018 23:39

Dank je, BDB. Een paar dagen is te overzien.

Tja, waarom zou iemand vroegtijdig uitoefenen? Als de paniek toeslaat doen mensen gekke dingen, en vaak hebben ze die put daar ook voor gekocht, een soort noodrem. Cash op de rekening, paniek uit laten razen en dan hopelijk lager terugkopen. Misschien is dat wel de gok: in plaats van beperkte winst op de put, meer winst omdat je na uitoefenen veel lager kan terugkopen.

Ik heb zelf wel eens een call vroegtijdig uitgeoefend, gewoon om te weten wat er dan gebeurt. Kost je gewoon je resterende tijdwaarde, dus zonde. Was ook in een milliseconde gebeurt, daar gaat je broker waarschijnlijk niet eens de markt voor op, hup, 100 aandelen erbij en weg is je call.

A3aan 21 juli 2018 00:22

Ik schrijf al jaren puts. Je kan inderdaad aangewezen worden om aandelen op te nemen, maar dat gebeurt eigenlijk alleen als er totaal geen extra premie meer in de geschreven puts zit. Bovendien is het nooit de totale hoeveelheid geschreven puts. En krijg je de aandelen en het gaat je VBR te boven, dan heb je twee of drie dagen de tijd om die aandelen te verkopen. En dan kan je eventueel daarvoor weer de puts schrijven.
Zelf zit ik met o.a 30 geschreven puts ABN-AMRO seppe/28,00. Daar zit nog steeds wat extra premie is, dus de aandelen worden niet geleverd. Pas eind augustus moet je op gaan letten en dan rol ik die puts door naar nov of dec 28,00. Je hebt dan weer enkele maanden de tijd om herstel af te wachten. Zo kan je iedere keer de posities dus weer doorrollen. Ik doe dat al jaren zo en maar een enkele keer kreeg ik een assignment. Ik kijk dan even wat de koers is en indien het financieel op dat moment een probleem is verkoop ik die aandelen. Overigens houdt mijn broker Binck de situatie best goed in de gaten en zal bij een ontstane overschrijding VBR vragen om of geld te storten of een deel van je portefeuille af te bouwen. Ik zit met nog andere aandelen ook in geschreven puts, o.a. Aalberts, ASMI, PostNL, Galapagos en SBM. Dus best veel.

[verwijderd] 21 juli 2018 00:57

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 juli 2018 22:49:
Het was me het weekje wel. Mijn grootste beleggingen zijn ASML en TomTom, elk goed voor zo'n 25% van m'n porto. Ze stegen deze week met ruim 10% resp. 18%.
Bij ASML gewoon meegelift, voorzag degelijke cijfers maar niet zó'n forse koersstijging.
Bij TomTom voorzag ik de stijging wel (werd nog meer dan ik hoopte), en heb er via korte-termijn optieconstructies volop van geprofiteerd (ca 35% winst op m'n positie, moet het nog even precies narekenen).

Heb slechtere weken gekend, haha!
Prettig weekend allen.

@Beperktedijkbewaking, Hallo Han,

Je doet het prima, het is je gegund! Ik had op 165 nog wat ASML bijgekocht, was een goede timing. Ik blijf m´n rendement met simpele aandelen maken (geen puts of calls), bevalt me prima. Rendement van de laatste 12 maanden is dik 55% en dat vrij relaxed. Vooral dat laatste vind ik belangrijk.

Goed weekend en all the best! hartelijke groet, R&N

[verwijderd] 21 juli 2018 07:09

quote:
Prince Meander schreef op 20 juli 2018 11:03:
Beminde gelovigen AANDELEN bezitters ASML
PMGG signaal :

De aangekondigde consolidatie rond E186 is een feit.....

????

Hoppschwiiz 21 juli 2018 12:08

@David, wellicht ten overvloede, maar met jouw geschreven put 170 in combi met de gekochte put 160, zul je (bij 20 stuks elk) bij een assignment van de 170, toch echt 2000 stuks ASML moeten kopen. Door de gekochte 160 positie is je maximale verlies € 20’000 (minus het verschil in ontvangen en betaalde premie natuurlijk). De bank/broker laat je dit doen vanwege je long positie. Zonder die longpositie denk ik dat je dit niet lukt (of je moet een bak cash ad zijlijn hebben staan). Je theoretische maximale verlies is dan immers € 340’000.
Een assignment vindt doorgaans plaats als de premie (tijds- en verwachtingswaarde) er uitgelopen is. En inderdaad vaak op de ex dividend datum.

Beperktedijkbewaking 21 juli 2018 17:31

quote:
holenbeer schreef op 20 juli 2018 23:01:
[...]
Gefeliciteerd! Ik zit wat meer gespreid, maar heb deze week ook een extra jaar pensioen verdiend. Naast ASML en TT met Galapagos, mijn grootste positie.
2 Augustus AMG-cijfers, ik verwacht daar net zoiets als ASML. Ik weet dat je Heinz niet ziet zitten, maar je zou er wat calls of een callspread aan kunnen wagen.
Verdiep je eventueel eens in het inhoudelijke draadje op het GLPG-forum. Fascinerende materie, en wie weet leuke uitbreiding van je porto.

AMG doet het idd goed, en zit in de goede niche (als je dat zo mag noemen). Maar ja, die Heinz hè? Heb je trouwens goed onthouden.

Tja, beleggen in biopharma vind ik altijd wat ..., hoe zal ik het zeggen? Heb er geen verstand van. Al schijnt de ceo van GLPG transparanter te zijn dan die van TT.

Maar bedankt voor je tips. Ga me inlezen en er verder over nadenken.

holenbeer 21 juli 2018 20:13

quote:
A3aantje schreef op 21 juli 2018 00:22:
Ik schrijf al jaren puts. Je kan inderdaad aangewezen worden om aandelen op te nemen, maar dat gebeurt eigenlijk alleen als er totaal geen extra premie meer in de geschreven puts zit. Bovendien is het nooit de totale hoeveelheid geschreven puts. En krijg je de aandelen en het gaat je VBR te boven, dan heb je twee of drie dagen de tijd om die aandelen te verkopen. En dan kan je eventueel daarvoor weer de puts schrijven.
Zelf zit ik met o.a 30 geschreven puts ABN-AMRO seppe/28,00. Daar zit nog steeds wat extra premie is, dus de aandelen worden niet geleverd. Pas eind augustus moet je op gaan letten en dan rol ik die puts door naar nov of dec 28,00. Je hebt dan weer enkele maanden de tijd om herstel af te wachten. Zo kan je iedere keer de posities dus weer doorrollen. Ik doe dat al jaren zo en maar een enkele keer kreeg ik een assignment. Ik kijk dan even wat de koers is en indien het financieel op dat moment een probleem is verkoop ik die aandelen. Overigens houdt mijn broker Binck de situatie best goed in de gaten en zal bij een ontstane overschrijding VBR vragen om of geld te storten of een deel van je portefeuille af te bouwen. Ik zit met nog andere aandelen ook in geschreven puts, o.a. Aalberts, ASMI, PostNL, Galapagos en SBM. Dus best veel.

Hallo Adrie,

Zo zit ik er normaliter ook in. Schrijf puts Galapagos, Nvidia, amg en asml. En calls die gedekt zijn door turbo’s. Op het glpg forum kreeg ik wat feedback die me aan het denken zette en ik dacht, hier ook eens een balletje opgooien.
Ik schrijf nu geen maandopties meer, maar ook wat verder weg, zodat er wat meer premie inzit. Verdien ik per maand net iets minder, maar ook minder risico. Ik zit ook bij Binck, 1 keer een margin berichtje gehad dat zichzelf dezelfde dag weer oploste.
Bedankt voor je reactie!

[verwijderd] 22 juli 2018 01:02

ARCNL: arcnl.nl/research

twitter.com/nanolithography

Simpele Gast 22 juli 2018 05:21

quote:
holenbeer schreef op 20 juli 2018 23:39:
Dank je, BDB. Een paar dagen is te overzien.

Tja, waarom zou iemand vroegtijdig uitoefenen? Als de paniek toeslaat doen mensen gekke dingen, en vaak hebben ze die put daar ook voor gekocht, een soort noodrem. Cash op de rekening, paniek uit laten razen en dan hopelijk lager terugkopen. Misschien is dat wel de gok: in plaats van beperkte winst op de put, meer winst omdat je na uitoefenen veel lager kan terugkopen.

Ik heb zelf wel eens een call vroegtijdig uitgeoefend, gewoon om te weten wat er dan gebeurt. Kost je gewoon je resterende tijdwaarde, dus zonde. Was ook in een milliseconde gebeurt, daar gaat je broker waarschijnlijk niet eens de markt voor op, hup, 100 aandelen erbij en weg is je call.

Onkunde kan een reden zijn. Aanvankelijk dacht ik dat verkoop van een gekochte optie de verplichting met zich meebrengt om 100 aandelen te leveren of te kopen. Terwijl dit alleen opgaat voor geschreven opties.

Zo had ik destijds call opties UNILEVER gekocht, net voordat de overnamegeruchten kwamen. In 1 of 2 dagen werden die 300-400 procent meer waard. In plaats van die opties gewoon te verkopen (en de tijdswaarde mee te pakken) heb ik ze uitgeoefend, waarna ik de aandelen weer meteen verkocht heb.

10.068 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 ... 500 501 502 503 504 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 09:46
Koers	711,900
Verschil	-3,400 (-0,48%)
Hoog	716,300
Laag	709,800
Volume	61.589
Volume gemiddeld	764.622
Volume gisteren	730.446

ASML nieuws

03 feb	Video: rush naar veiligheid nu turbul...
03 feb	Video: optimisme beursexperts volledi...	1
03 feb	Beursblik: optimisme beursexperts vol...
03 feb	Nederlandse industrie blijft krimpen	1
02 feb	ASML en Shell beloond na cijfers
30 jan	Beursblik: Bank of America trek koers...
30 jan	UBS verhoogt koersdoel ASML
30 jan	Deutsche Bank verhoogt koersdoel ASML
30 jan	Jefferies verlaagt koersdoel ASML	1
29 jan	ASML rekent op forse orders voor EUV ...

Meer ››