Air France - KLM « Terug naar discussie overzicht

Air France KLM 2018

3.833 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ... 188 189 190 191 192 » | Laatste

Omlaag ↓

andrejes 15 mei 2018 21:32

Als Elbers het wordt dan gaan we dit snel horen hoop ik. Ze moeten snep schakelen ook richting de looneis. Elke dag niet opgelost geeft extra reputatieschade.

trixxx 15 mei 2018 21:39

www.telegraaf.nl/financieel/2040563/f...

PARIJS - De Franse staat zou zijn belang in Air France-KLM moeten verkopen. Dat zegt Jean-Marc Janaillac, die dinsdag vertrok als topman van het luchtvaartbedrijf, in een interview met tijdschrift L'Obs.

Volgens Janaillac is het belang dat de Franse overheid in het bedrijf heeft schadelijk voor de onderneming. Het zorgt er onder meer voor dat het personeel met zijn standpunten een ,,hardere houding" aanneemt. Een stemming over een loonbod onder het personeel van Air France luidde het vertrek van Janaillac in. De topman verbond zijn lot aan de raadpleging onder de medewerkers.

Volgens hem was er geen ander alternatief, zo laat hij optekenen. Hij zegt ook enigszins opgelucht te zijn nadat er drie maanden lang sprake was van een impasse. Hij hoopt dat zijn vertrek de situatie met de vakbonden zal deblokkeren.

De Franse staat heeft nog ruim 14 procent van de aandelen Air France-KLM in handen. Onlangs zeiden verschillende economen dat Frankrijk er goed aan doet zijn aandelen Air France-KLM van de hand te doen.

NSBB 15 mei 2018 21:48

kan me niet van de indruk ontdoen dat de shorters er alles willen aan doen om de koers van het aandeel zo laag mogelijk te willen houden n.a.v. nu vrijdag, expiratie maand mei opties . Zodat ze vanaf maandag het aandeel weer wat opwaartse bewegingsvrijheid (willen/kunnen) geven . ben echt benieuwd.

gpjf 15 mei 2018 21:56

Zou ook inderdaad zijn invloed kunnen hebben maar mocht er dan deze week positief berichtgeving komen , wat dan ook , dan kan dat ook zomaar averechts werken.

Erwin L 16 mei 2018 08:35

Indien de scheidend topman van een concern (in dit geval AF/KLM) letterlijk zegt dat het concern zich in de grootste crisis ooit bevindt, dan is het m.i. ronduit naïef om van hogere koersen uit te gaan, tenzij er zich significante ontwikkelingen voor hebben gedaan die een koersstijging rechtvaardigen:

zakenreis.nl/luchtvaart/janaillac-een...

De shorters (nee, ik ben geen shorter in AF/KLM) hebben die bui natuurlijk allang zien hangen en hun posities ingenomen. Pas als er concreet vooruitzicht is op significant betere resultaten bij AF/KLM zal er van structureel koersherstel sprake kunnen zijn.

Bij de grootste crisis ooit hoort, als vuistregel, de laagste beurskoers ooit. Volgens mij was de laatste beurskoers ooit uit de geschiedenis van AF/KLM iets onder de €4,- ergens in het najaar (volgens mij november) 2011. Dat is m.i. een prima referentiepunt voor de eerstvolgende structurele bodem.

Pbm 16 mei 2018 08:43

quote:
Erwin L schreef op 16 mei 2018 08:35:
Indien de scheidend topman van een concern (in dit geval AF/KLM) letterlijk zegt dat het concern zich in de grootste crisis ooit bevindt, dan is het m.i. ronduit naïef om van hogere koersen uit te gaan, tenzij er zich significante ontwikkelingen voor hebben gedaan die een koersstijging rechtvaardigen:

zakenreis.nl/luchtvaart/janaillac-een...

De shorters (nee, ik ben geen shorter in AF/KLM) hebben die bui natuurlijk allang zien hangen en hun posities ingenomen. Pas als er concreet vooruitzicht is op significant betere resultaten bij AF/KLM zal er van structureel koersherstel sprake kunnen zijn.

Bij de grootste crisis ooit hoort, als vuistregel, de laagste beurskoers ooit. Volgens mij was de laatste beurskoers ooit uit de geschiedenis van AF/KLM iets onder de €4,- ergens in het najaar (volgens mij november) 2011. Dat is m.i. een prima referentiepunt voor de eerstvolgende structurele bodem.

Dit is gewoon politiek spelletje. Uiteraard zegt hij dit. Hij wil dat er zoveel druk vanuit de politiek en maatschappij op de vakbonden komt dat ze stoppen met staken. Ook het personeel zal zich inmiddels wel achter de oren krabben, want hun banen staan op het spel. Zo speel je dus het spel. Het zou juist gunstig moeten zijn voor de koers omdat dit de kans op stakingen en extreme loonsverhogingen verkleint. En shorters, die zorgen gewoon zelf dat de koers daalt, en dat is wat anders dan dat ze denken dat de koers daalt. Kijk maar eens goed naar het shortsellingregister en de intraday koersontwikkelingen.

Erwin L 16 mei 2018 08:43

quote:
BW2017 schreef op 15 mei 2018 20:29:
KLM topman Elbers is benoemd in het dagelijkse bestuur van Air France.
En word ook genoemd als definitieve opvolger.

Bron: Nos

Elbers is benoemd tot lid van het dagelijks bestuur van de holdingmaatschappij Air France / KLM en niet als lid van het dagelijks bestuur van werkmaatschappij Air France. Dat laatste zou ook onlogisch zijn aangezien Marc Janaillac zijn positie binnen de holdingmaatschappij ter beschikking heeft gesteld :

www.airfranceklm.com/en/new-transitio...

Erwin L 16 mei 2018 08:47

quote:
Pbm schreef op 16 mei 2018 08:43:
[...]

Dit is gewoon politiek spelletje.

Wat let je dan om er vol in te gaan? Vanuit economisch perspectief heeft o.a. CAPA recentelijk een prima analyse van AF/KLM gepubliceerd waaruit o.a. blijkt dat de maatschappij op feitelijk alle punten economisch structureel en significant slechter presteert dan de naaste concurrenten BA en Lufthansa.

En natuurlijk...er zit ook een beetje sentiment/politiek bij....

BW2017 16 mei 2018 08:49

quote:
Erwin L schreef op 16 mei 2018 08:35:
Indien de scheidend topman van een concern (in dit geval AF/KLM) letterlijk zegt dat het concern zich in de grootste crisis ooit bevindt, dan is het m.i. ronduit naïef om van hogere koersen uit te gaan, tenzij er zich significante ontwikkelingen voor hebben gedaan die een koersstijging rechtvaardigen:

zakenreis.nl/luchtvaart/janaillac-een...

De shorters (nee, ik ben geen shorter in AF/KLM) hebben die bui natuurlijk allang zien hangen en hun posities ingenomen. Pas als er concreet vooruitzicht is op significant betere resultaten bij AF/KLM zal er van structureel koersherstel sprake kunnen zijn.

Bij de grootste crisis ooit hoort, als vuistregel, de laagste beurskoers ooit. Volgens mij was de laatste beurskoers ooit uit de geschiedenis van AF/KLM iets onder de €4,- ergens in het najaar (volgens mij november) 2011. Dat is m.i. een prima referentiepunt voor de eerstvolgende structurele bodem.

Ooh wat ben je toch een irritante jongen.

Letterlijk geciteerd : ‘Stakingen, ruzie en twijfel ondermijnt het vertrouwen in de onderneming. Een nieuwe leiding moet het nu overnemen en iedereen moet verantwoordelijkheid nemen. We hebben geen tijd te verliezen,’ aldus Janaillac.

Hij benadrukte dat de marktomstandigheden in de luchtvaart momenteel zeer gunstig zijn, met een jaarlijkse groei van vijf tot zes procent en een almaar groeiende vraag naar stoelen. Air France-KLM moet oppassen de slag niet te missen, zei hij.

Je hebt crisis op verschillende vlaktes:

Dat kan zijn zoals hier geciteerd nogmaals :
Stakingen, ruzie en twijfel.

-Nou die crisis is inmiddels vrij duidelijk voor alle partijen en dat zal opgelost worden, voorlopig is dit ook zoiezo buiten beeld.
- Dan heb je een crisis met een bedrijf dat hele grote verliezen boekt en geen oplossing ziet op korte termijn/lange termijn of te wel het product verkoopt niet. ( Absoluut niet aan de orde )

Ik citeer :

Hij benadrukte dat de marktomstandigheden in de luchtvaart momenteel zeer gunstig zijn, met een jaarlijkse groei van vijf tot zes procent en een almaar groeiende vraag naar stoelen.

- Schulden zijn de afgelopen jaar flink afgenomen en KLM draait gewoon als een zonnetje.

BW2017 16 mei 2018 08:51

quote:
Erwin L schreef op 16 mei 2018 08:43:
[...]

Elbers is benoemd tot lid van het dagelijks bestuur van de holdingmaatschappij Air France / KLM en niet als lid van het dagelijks bestuur van werkmaatschappij Air France. Dat laatste zou ook onlogisch zijn aangezien Marc Janaillac zijn positie binnen de holdingmaatschappij ter beschikking heeft gesteld :

www.airfranceklm.com/en/new-transitio...

Ook dit is een Citaat die ik geef van NOS teletekst zoals het er staat.

Pagina 106

Erwin L 16 mei 2018 08:59

quote:
BW2017 schreef op 16 mei 2018 08:49:
[...]

Ooh wat ben je toch een irritante jongen.

Zo, gaan we persoonlijk worden. Wat is er irritant? Dat ik een andere insteek/mening heb?

Natuurlijk, ook ik zie de positieve kanten bij KLM. Alleen gaat KLM het concern, dat zich al zo'n 10 jaar in een crisis bevindt, niet redden. Schuldenafbouw: Prima . Maar zolang je resultaten achterblijven bij de concurrentie ga je de verkeerde kant op. En dat is de kern van het probleem bij het concern Air France/KLM.

Erwin L 16 mei 2018 09:01

quote:
BW2017 schreef op 16 mei 2018 08:51:
[...]

Ook dit is een Citaat die ik geef van NOS teletekst zoals het er staat.

Pagina 106

En mijn bron is het persbericht van het concern zelf, zonder filter van NOS waarvan de journalisten wel vaker het onderscheid tussen Air France en Air France/KLM niet zien. En wat vervolgens door enkele forumdeelnemers klakkeloos wordt overgenomen.

BW2017 16 mei 2018 09:05

quote:
Erwin L schreef op 16 mei 2018 08:59:
[...]

Zo, gaan we persoonlijk worden. Wat is er irritant? Dat ik een andere insteek/mening heb?

Natuurlijk, ook ik zie de positieve kanten bij KLM. Alleen gaat KLM het concern, dat zich al zo'n 10 jaar in een crisis bevindt, niet redden. Schuldenafbouw: Prima . Maar zolang je resultaten achterblijven bij de concurrentie ga je de verkeerde kant op. En dat is de kern van het probleem bij het concern Air France/KLM.

Nee je blaast berichten op zoals ze niet bedoeld worden, dat is zeker irritant ja.

- En wat ook niet verkeerd is om in je gedachten te houden, maar dat maakt voor jou niet uit want je staat aan de zijlijn zeg je, wat ik betwijfel overigens.

Maar denk je nu echt dat die Topmannen gaan zeggen hoe geweldig het wel niet gaat, terwijl het akkoord van de bonden nog moet komen.

Erg naïef van je hoor.

Je moet je bij de feiten houden:

En dat zijn sterke resultaten vorig jaar Air france /KLM
- Meer passagiers / zelfs afgelopen sterk ondanks stakingen.
- Duurdere tickets ook in groei nog .
- Meer vluchten.

Negatieve punt : Olie .

Maar heeft iedereen last van.

gpjf 16 mei 2018 09:11

Zo is het!

Erwin L 16 mei 2018 09:12

quote:
BW2017 schreef op 16 mei 2018 09:05:
[...]

Je moet je bij de feiten houden:

En dat zijn sterke resultaten vorig jaar Air france /KLM
- Meer passagiers / zelfs afgelopen sterk ondanks stakingen.
- Duurdere tickets ook in groei nog .
- Meer vluchten.

Negatieve punt : Olie .

Maar heeft iedereen last van.

Dat zijn zeker feiten die ik toch nergens heb ontkend? Alleen zul je die feiten m.i. wel in het breder perspectief moeten plaatsen teneinde een volledig beeld van de feiten te krijgen geven. En dat is:

Ondanks groei, hogere ticketprijzen en meer vluchten in performance structureel ver achter blijven bij je naaste concurrenten IAG-group en LH, waarvan laatstgenomende afgelopen jaren ook door stakingen werd geraakt en er nu bijvoorbeeld bij de Belgische tak het werk is neergelegd.

Erwin L 16 mei 2018 09:28

Vandaag weer een analyse over de beurswaarde van de airline sector gepubliceerd, die min of meer de inhoud van mijn vorige post bevestigt:

"Het ‘gat’ tussen beurswaarde en passagiersaantal heeft natuurlijk alles te maken met de zwakke concurrentiepositie van Air France. Het bedrijf worstelt al jaren met de vakbonden en weet geen vuist te maken tegen prijsvechters.":

www.businessinsider.nl/deze-grafiek-l...

[verwijderd] 16 mei 2018 09:29

Hoe onderscheidt AF-KLM zich (ik bedoel dan positief) van andere luchtvaartbedrijven?

Daar gaat het toch om als je business wil maken.

Bij ASML is dat bijv. door een onderscheidende EUV techniek die concurrenten niet hebben.

Pbm 16 mei 2018 09:40

quote:
Erwin L schreef op 16 mei 2018 08:47:
[...]

Wat let je dan om er vol in te gaan? Vanuit economisch perspectief heeft o.a. CAPA recentelijk een prima analyse van AF/KLM gepubliceerd waaruit o.a. blijkt dat de maatschappij op feitelijk alle punten economisch structureel en significant slechter presteert dan de naaste concurrenten BA en Lufthansa.

En natuurlijk...er zit ook een beetje sentiment/politiek bij....

Ik ga er nu ook in op 7.25. Koersen worden door 2 zaken bepaald. Nieuw nieues dat niet al werd verwacht en koersorkestratie door shorters. Al het slechte nieuws is al lang verwerkt. Het enige probleem is het shorters kartel van PDT, Citadel, Capital Fund en WorldQuant die tot nu toe sterk samenwerken om de koers in elkaar te drukken. Zij bepalen op dit moment de koers. Let op om 13.00 uur, 16.00 uur en 17.00 uur dan zal de koers weer binnen paar minuten tijdelijk stevige tik krijgen.

Sjonnie2 16 mei 2018 09:44

quote:
Pbm schreef op 16 mei 2018 09:40:
[...]

Ik ga er nu ook in op 7.25. Koersen worden door 2 zaken bepaald. Nieuw nieues dat niet al werd verwacht en koersorkestratie door shorters. Al het slechte nieuws is al lang verwerkt. Het enige probleem is het shorters kartel van PDT, Citadel, Capital Fund en WorldQuant die tot nu toe sterk samenwerken om de koers in elkaar te drukken. Zij bepalen op dit moment de koers. Let op om 13.00 uur, 16.00 uur en 17.00 uur dan zal de koers weer binnen paar minuten tijdelijk stevige tik krijgen.

Je snapt toch zeker wel dat je kanonnenvoer bent voor die shorters, zet hem op knul !

Erwin L 16 mei 2018 09:47

quote:
roloff schreef op 16 mei 2018 09:29:
Hoe onderscheidt AF-KLM zich (ik bedoel dan positief) van andere luchtvaartbedrijven?

Daty is een hele goede, inhoudelijke, vraag.

T.a.v. het Nederlandse deel ven het concern(KLM), heeft KLM zich altijd gepositioneerd als een hubmaatschappij waarbij de thuisbasis als verkeersknooppunt functioneert. Daarin is KLM wereldpionier. Dat is een gouden zet geweest, al vanaf eind jaren '60, toen de straalvliegtuigen hun intrede deden en vliegen van een luxe product werd omgevormd tot een product voor de massa. KLM moest ook wel want de thuismarkt (Nederland plus overzeese gebiedsdelen) was veel te klein om een grote maatschappij te rechtvaardigen (zie o.a Sabena in België en Swissair in Zwitserland). Wat KLM uniek maakte was dat het vervoersstromen via Schiphol ging leiden, iets wat later door o.a. Singapore Airlines en Emirates, Qatar etc. is overgenomen. Het probleem vandaag de dag voor KLM is 2-ledig: Enerzijds de twijfel over groei op Schiphol (en in Nederland) in verband met de maatschappelijke discussie over luchtvaart (milieu). KLM kan thuis voorlopig niet groeien. Anderzijds Air France dat aan de ene kant voor veel passagiers zorgt maar aan de andere kant zeer slecht presteert en daarmee het goede resultaat van KLM teniet doet.

T.a.v. de holding onderscheidt het concern zich positief door pioniersschap (je zou het ondanks de toestanden in Frankrijk wellicht niet zeggen).

KLM heeft keer op keer primeur met innovaties op o.a. het gebied van klantbeleving. Zo investeert KLM veel in klantrelaties via sociale media, iets wat andere maatschappijen veel minder doen en wat als positief wordt ervaren. Verder is KLM altijd maatschappelijk actief geweest. zo heeft de maatschappij jaren lang met o.a. het Wereld Natuur Fonds samengewerkt in projecten om de milieugevolgen van het vliegen (m.n. uitstoot CO2) te reduceren. Ik weet niet meer exact waarom die samenwerking uiteindelijk is opgehouden. Maar het is wel belangrijk want passagiers kunnen bijvoorbeeld via projecten die KLM coördineert hun CO2 uitstoot compenseren. Daarbij haal je nieuwe klantgroepen binnen, zoals NGO's en overheden die een "willingness to pay" hebben om te laten zien dat zij de het milieu serieus nemen (CO2 neutraliserende projecten zijn voor sommige klantengroepen een vereiste bij aanschaf van tickets).

Al met al, zie ik o.a. als sterke punten van Air France/KLM: Zeer goede logistieke kennis en ervaring (m.n.KLM), innovatief vermogen (een van de eersten die vluchten uitvoerde op biobrandstof) en maatschappelijke betrokkenheid dat zich vertaalt naar "willingness to pay".

3.833 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ... 188 189 190 191 192 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 feb 2025 17:35
Koers	8,200
Verschil	-0,050 (-0,61%)
Hoog	8,418
Laag	8,184
Volume	1.404.244
Volume gemiddeld	1.475.963
Volume gisteren	2.089.685

Air France-KLM nieuws

29 jan	KLM schrapt 250 kantoorbanen
08 jan	Citi haalt Air France-KLM van kooplijst
04 jan	AEX start 2025 optimistisch
06 dec	KLM kritisch op kabinetsbesluit Schiphol	1
26 nov	Deutsche Bank verlaagt koersdoel Air ...
11 nov	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel Air...
09 nov	Adyen gebeten hond in drukke cijferweek
07 nov	Winst Air France-KLM loopt terug
07 nov	Na Trump eist nu Powell de hoofdrol o...	1
06 nov	Air France-KLM boekt naar verwachting...

Meer ››