Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 januari 2023 12:04:

Mislukte veldtocht naar Rusland vergelijkbaar met inval Oekraïne
Gaat Poetin Napoleon achterna?

Dankzij Nederlandse ingenieurs en bruggenbouwers wist Napoleon ternauwernood te ontsnappen over de rivier Berezina.

quote:

josti5 schreef op 3 januari 2023 12:00:

[...]

FF abonneren:

www.spiegel.de/politik/deutschland/an...

quote:

Freemoneyforever schreef op 3 januari 2023 12:58:

[...]
Dit ging over Voltairenet, volgens Wikipedia en velen hier is dat (het medium dat u aanhaalde) goed fout.....

quote:

josti5 schreef op 3 januari 2023 11:47:

[...]

Fout, en suggestief.

Ik reageerde aanvullend op deze post:

Freemoneyforever schreef op 3 januari 2023 09:00:

[...]
OK, echter: Met de kennis die voorhanden was hadden we Oekraïne beter kunnen/moeten (doorhalen wat niet verlangd is) bewapenen voordat de oorlog uitbrak, dan had een Russische invasie mogelijk voorkomen kunnen worden en/of was de Russische opmars eerder gestopt.

quote:

josti5 schreef op 3 januari 2023 13:28:

[...]

Gevalletje van even verder kijken, dan je neus lang is: Voltairenet heeft het weer van

[1] «Hollande: ‘There will only be a way out of the conflict when Russia fails on the ground’», Theo Prouvost, Kyiv Independent, December 28, 2022.

En, zoals gezegd, google staal vol over de uitspraken van Merkel.

Het is haast aandoenlijk, met welke gretigheid boodschappers, bronnen, vrije meningsuiting en vrije nieuwsgaring op deze draad de nek om worden gedraaid, als zij niet in het eigen straatje passen :-)

quote:

josti5 schreef op 3 januari 2023 13:28:

[...]

Gevalletje van even verder kijken, dan je neus lang is: Voltairenet heeft het weer van

[1] «Hollande: ‘There will only be a way out of the conflict when Russia fails on the ground’», Theo Prouvost, Kyiv Independent, December 28, 2022.

En, zoals gezegd, google staal vol over de uitspraken van Merkel.

Het is haast aandoenlijk, met welke gretigheid boodschappers, bronnen, vrije meningsuiting en vrije nieuwsgaring op deze draad de nek om worden gedraaid, als zij niet in het eigen straatje passen :-)

quote:

Freemoneyforever schreef op 3 januari 2023 13:48:

[...]
Het zou derhalve juist zijn, als u zélf even verder kijkt (dan uw neus?), en betrouwbare bronnen aanhaalt, in plaats van dubieuze, die door de link te plaatsen ook nog een licht hogere Google-ranking krijgen. Dat is in mijn ogen misleidend.

Het is haast aandoenlijk hoeveel dubieuze verwijzingen u plaatst....

quote:

midjj schreef op 3 januari 2023 13:49:

[...]

Vooral dat laatste argument....Het zijn vrijwel uitsluitend complotdenkers, neonazi's, dictaturen en wat dies meer zij, die dergelijke argumenten in de (relatief) vrije westerse wereld gebruiken. Opvallend.
We praten hier niet over een verschil van mening tussen bijvoorbeeld meer progressieven versus meer conservatieven in een Nederlands politiek landschap. Het gaat hier om een land (Rusland) dat aantoonbaar een ander soeverein land is binnengevallen en op alle mogelijke manieren elk bestaansrecht, identiteit, cultuur en geschiedenis van dat land wil vernietigen.
Er zijn -helaas- tijden in onze geschiedenis dat we null nada null hebben aan pacifistische retoriek. Voor Oekraïne is dit helaas een dergelijke tijd en wellicht voor het hele Westen. Vlak voor WOII was een mooi ander voorbeeld: Churchill, een politieke failure tijdens vredestijd nam het stokje over van Chamberlain, een kundig politicus, maar uitsluitend in vredestijd. Zijn dialoog met Hitler... Leuk dat continue gebazel over vrijheid van meningsuiting, maar mijns inziens in dergelijke tijden van oorlog buitengewoon gevaarlijk en naïef.

quote:

midjj schreef op 3 januari 2023 13:49:

[...]

Er zijn -helaas- tijden in onze geschiedenis dat we null nada null hebben aan pacifistische retoriek. Voor Oekraïne is dit helaas een dergelijke tijd en wellicht voor het hele Westen. Vlak voor WOII was een mooi ander voorbeeld: Churchill, een politieke failure tijdens vredestijd nam het stokje over van Chamberlain, een kundig politicus, maar uitsluitend in vredestijd. Zijn dialoog met Hitler... Leuk dat continue gebazel over vrijheid van meningsuiting, maar mijns inziens in dergelijke tijden van oorlog buitengewoon gevaarlijk en naïef.

quote:

theo1 schreef op 3 januari 2023 14:03:

[...]

Terzijde: Chamberlain had een punt. Engeland (en ook Frankrijk) was niet klaar voor een oorlog. Dat waren ze nog steeds niet toen het gebeurde, maar het verdrag van München had in ieder geval wat tijd gewonnen voor voorbereiding. Misschien was dat altijd al de bedoeling. Chamberlain kon ook niet weten dat dat al zo snel zou gebeuren. Ik denk dat de algemene opinie over Chamberlain een beetje onrechtvaardig is. Achteraf praten is altijd gemakkelijk.

Maar pacifistisch lopen doen terwijl de vijand oprukt, daar is geen excuus voor.

quote:

josti5 schreef op 3 januari 2023 14:02:

[...]

'Pacifistische retoriek'???
'Tijden van oorlog'???

quote:

midjj schreef op 3 januari 2023 14:09:

[...]

Je hebt gelijk, er is helemaal geen oorlog in Oekraine.

quote:

josti5 schreef op 3 januari 2023 13:57:

[...]

Je bevestigt het zelf weer:

Het is haast aandoenlijk, met welke gretigheid boodschappers, bronnen, vrije meningsuiting en vrije nieuwsgaring op deze draad de nek om worden gedraaid, als zij niet in het eigen straatje passen :-)

Over 'betrouwbare' en 'dubieuze' bronnen zijn al bibliotheken vol geschreven.

Wat voor de één betrouwbaar is, is het voor de ander juist weer niet.

Mijn mening: al die 'nek-omdraaiingen' verhullen een gebrek aan/ontbreken van tegen-argumenten.

Het is de makkelijkste weg...

quote:

josti5 schreef op 3 januari 2023 14:11:

[...]

De discussie gaat over Nederland, en niet over die verschrikkingen in Oekraïne.

quote:

Freemoneyforever schreef op 3 januari 2023 14:15:

[...]
U schrijft niet namens mij, ik ga graag uit van feiten, u plaatst soms feiten, zeer geregeld dubieuze linken, en uzelf daarmee in een verdachte hoek voor velen hier, Wikipedia en dergelijke door anderen dan u hier geplaatst zijn voor mij open, neutrale bronnen. Als daar nepnieuws staat over een bepaalde site, kunt u dat zelf aanpassen op Wikipedia. Ik vind het schandalig dat u mij onder de nekomdraaiers schaart.