Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

72.822 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 ... 3638 3639 3640 3641 3642 » | Laatste

Omlaag ↓

luchtschip 5 januari 2023 13:10

Bakhmut.

No words.

video 1:47 minuut Engels ondertiteld

twitter.com/Gerashchenko_en/status/16...

theo1 5 januari 2023 13:11

quote:
Freemoneyforever schreef op 5 januari 2023 11:55:
[...]
Het Russische leger valt mij ook tegen qua kwaliteit. Dat zal gerust ook voor (een aantal) deskundigen hebben gegolden, voor de oorlog.

Toch is onderschatten gevaarlijk.

NAVO-chef: onderschat Rusland niet

[...]

Ja, het is politiek verstandig van hem om dat te zeggen. Want als hij zegt "het Russische leger stelt niks voor en staat op instorten", dan loopt hij een levensgroot risico dat de halve Europese politiek direct inkakt en helemaal niks meer stuurt. Want ze hebben allemaal 1000 projecten waar ze het geld ook aan uit kunnen geven en die meer stemmen geven. En dan wordt het inderdaad link.

Je moet niet verslappen en wel scherp blijven, maar je tegelijk niet laten verlammen door onnodige angst. En je moet je helemaal niet door Poetin laten zeggen wat je wel en wat je niet kan doen.

luchtschip 5 januari 2023 13:15

"Why she was presented with an award, 'captain Sidorenko' never fully understood."

Actors who play Putin's crowds (see photo) are now awarded.

video 0:29 minuut Engels ondertiteld

twitter.com/Gerashchenko_en/status/16...

foto's waar zij te zien is als actrice , en zich voordoet alsof zij bij het volk hoort van de mensen bij wie Putin op bezoek gaat

pbs.twimg.com/media/Fls21fiXwAER3id?f...

twitter.com/Gerashchenko_en/status/16...

matad 5 januari 2023 13:17

quote:
theo1 schreef op 5 januari 2023 11:22:
[...]

Begrijpen jullie Erdogan hier niet verkeerd? Zegt hij hier niet dat als Poetin zich hier uit wil redden, dat hij dan eerst moet stoppen met schieten en met een serieus voorstel moet komen omdat het anders geen zin heeft? En zegt hij niet ook dat als hij daarvoor steun van Erdogan wil, hij eerst ook maar eens moet zorgen dat die Koerden in Syrië worden verwijderd? Dus eigenlijk zit Erdogan hier gewoon Poetin te chanteren.

Met zo’n soort mensen als Erdogan kun je niets.
Stelt zijn eigen belang op de eerste plaats.
Daarna het belang van Turkije en als laatste het Europeesche belang.
Probeert intussen, waar mogelijk van twee walletjes te eten.

theo1 5 januari 2023 13:27

quote:
luchtschip schreef op 5 januari 2023 11:43:
Prigozhin ( het hoofd van de Wagner huursoldaten ) released a group of prisoners who allegedly served in his penal battalions for six months and, by some miracle, survived. He admonished them with the words "don’t drink too much, don’t do drugs, don’t rape women, don’t smoke, the police should treat you with respect."

video 1:11 minuut

twitter.com/NOELreports/status/161092...

Ik heb een theorie over Prigozhin en Bakhnut.
Je moet er niet te gemakkelijk vanuit gaan dat de doelen van Poetin, Prigozhin en de oorlog hetzelfde zijn. Wat nodig is om de oorlog te winnen is niet perse in Prigozhin's belang.
Mijn theorie is dat voor Prigozhin Moskou veel belangrijker is dan Bakhmut. Na de bevrijding van Izium en Lyman is het strategische belang van Bakhmut veel minder geworden. Toch blijven ze hardnekkig Bakhmut aanvallen. Waarom?

Ik denk dat het Prigozhin in de eerste plaats te doen is om politieke invloed in Moskou, misschien wel om Poetin op te volgen. Dus is het voor hem van belang dat in ieder geval optisch Wagner effectiever is dan het gewone leger. Of Bakhmut daadwerkelijk wordt ingenomen is dan volstrekt secundair: het gaat alleen om de perceptie. Om Poetin intussen te ondermijnen is het ook in zijn voordeel dat de oorlog slecht gaat. Alleen moet Wagner daarin het lichtpuntje zijn.

Militair gezien is dat hardnekkige offensief tegen Bakhmut volslagen onzinnig. Maar als je het ziet als een politiek spelletje dan komt er meer logica in. Bij Bakhmut kan Wagner zich profileren, want daar kunnen ze steeds weer dezelfde vuilnisbelt en dezelfde fabriek innemen en dat verkopen als een overwinning. Als ze tussen het normale leger in Kreminna verdedigen, dan krijgen ze die kans niet. In ieder geval veel minder.

Intussen in de media de stoere bink uithangen en zoals nu die paar soldaten die het overleven vaderlijk toe te spreken en dan weer de good guy uithangen, dat past er helemaal in. Hij loopt nu al dingen te doen die Poetin zou moeten doen maar niet durft: hij bezoekt het front, hij deelt medailles uit, hij doet vaderlijk tegen soldaten die het einde van hun contract hebben gehaald.

luchtschip 5 januari 2023 13:28

quote:
theo1 schreef op 5 januari 2023 13:11:
[...]

Ja, het is politiek verstandig van hem om dat te zeggen. Want als hij zegt "het Russische leger stelt niks voor en staat op instorten", dan loopt hij een levensgroot risico dat de halve Europese politiek direct inkakt en helemaal niks meer stuurt. Want ze hebben allemaal 1000 projecten waar ze het geld ook aan uit kunnen geven en die meer stemmen geven. En dan wordt het inderdaad link.

Je moet niet verslappen en wel scherp blijven, maar je tegelijk niet laten verlammen door onnodige angst. En je moet je helemaal niet door Poetin laten zeggen wat je wel en wat je niet kan doen.

Putin's leger mag dan wel slecht georganiseerd zijn, maar de massaliteit speelt zeker een factor van betekenis

Er komt steeds een nieuwe golf met grote aantallen Russen en Putin trekt er zich niets van aan dat ze massaal neergeschoten worden
Hij stuurt gewoon weer een nieuwe golf kanonnenvoer

Normaal gesproken had het Oekrainse leger zich helemaal leeggeschoten en uiteindelijk geen verweer meer tegen deze grote aantallen

Het is dat het Westen zich massaal achter Oekraine schaart en het land steunt met wapens en munitie en adviezen van inlichtingendiensten
Putin had dit niet verwacht en in zijn optie had hij erop gerekend dat Frankrijk en Duitsland wel zouden zwichten en Putin's overwicht zouden accepteren om maar de vrede te bewaren en zich niet de toorn van Putin op zich wilden laten afroepen

Rusland heeft nog steeds grote aantallen soldaten en Rusland beschikt nog steeds over kernwapens
Denk hier niet te licht over

Amerika en de NAVO beschikken wel over kwalitatief zeer goed materiaal om Rusland uit te schakelen
Maar nu is Biden de baas in de US

Er is een reeële kans dat Trump of een andere Putin goedgezinde Republikein aan de macht komt in de US
En dan kan de Amerikaanse steun aan Oekraine, maar ook aan Frankrijk en Duitsland wel eens wegvallen, wanneer er in de US een leider komt, a la Trump, die naar de pijpen van Putin danst

theo1 5 januari 2023 13:37

quote:
matad schreef op 5 januari 2023 13:17:
[...]

Met zo’n soort mensen als Erdogan kun je niets.
Stelt zijn eigen belang op de eerste plaats.
Daarna het belang van Turkije en als laatste het Europeesche belang.
Probeert intussen, waar mogelijk van twee walletjes te eten.

Dat hij dit durft, dat zegt wel wat. Dat is eerder wel anders geweest.

Erdogan werkt alleen voor Erdogan. Dat mag duidelijk zijn. Maar daarom kan hij nog wel nuttig zijn. En als Erdogan het in zijn belang vindt om Poetin te chanteren met een puur Turkse obsessie (de Koerdische militie in Syrië) dan zegt dat wat over de machtsverhoudingen. Erdogan denkt duidelijk dat hij sterker staat dan Poetin.

theo1 5 januari 2023 13:46

@luchtschip
Dat is dus mijn punt. Ik reageerde op de stelling dat "iedereen" wist dat het Russische leger niks voorstelt. Dat wist dus lang niet iedereen vanaf het begin.

En Oekraïne heeft de hulp keihard nodig. Munitie, wapens, geld. Er zijn twee valkuilen en die heb ik geprobeerd te verwoorden.
1- je moet de Russen niet overschatten. Je moet je niet te veel bang laten maken. Kunnen ze nog een conventionele oorlog beginnen? Nee. Gaan ze een kernoorlog beginnen (en daarmee zichzelf vernietigen) over een paar honderd Leopards? Geloof ik niks van. Er zijn al talloze zg "rode lijnen" gepasseerd en iedere keer kwamen er allemaal vage dreigementen van Lavrov en iedere keer gebeurde er helemaal niks. Poetin is geen Van Speijk. Hij gaat niet zichzelf opblazen in een opwelling van heroïek.
2- je moet de Russen niet onderschatten. Er is nog heel wat voor nodig om dit te winnen. Er zullen nog heel wat mobiks gedood moeten worden. Er zijn nog veel wapens nodig. Je kan nu niet in slaap gaan vallen.

BTW Biden laat in deze persco duidelijk merken dat als het aan hem lag, er al lang tanks naar Oekraïne waren gestuurd. Het gebeurt niet omdat sommige Europese bondgenoten (die hij niet bij naam noemt, maar waarvan we wel een donkerbruin vermoeden hebben wie dat zijn) dat niet aandurven. Biden heeft het geforceerd dat er toch patriots daarheen gaan. Het ligt niet aan Biden. Het ligt aan de Europeanen. Bepaalde Europeanen.

matad 5 januari 2023 13:50

……en West Europa slaapt door.

ffff 5 januari 2023 13:53

quote:
matad schreef op 5 januari 2023 13:17:
[...]

Met zo’n soort mensen als Erdogan kun je niets.
Stelt zijn eigen belang op de eerste plaats.
Daarna het belang van Turkije en als laatste het Europeesche belang.
Probeert intussen, waar mogelijk van twee walletjes te eten.

Schitterende posting om een opinie weer te geven. Ik leer daar iedere keer weer van, want.....

Erdogan beschouw ik dan weer als een zeer intelligente, door de Turken gekozen, democratische leider, die het ronduit goed doet.
In echt zeer persoonlijke gesprekken met pakweg een tiental Turken heb ik jaren geleden, ONDER VIER OGEN, gevraagd wat zij, in Antwerpen en omgeving, nu eigenlijk van Erdogan vonden. Ze waren allemaal vol lof over Erdogan. Stuk voor stuk, geen Turk uitgezonderd.

Erdogan haalt de banden met Rusland heel stevig aan op velerlei gebieden. NATUURLIJK is dat ronduit tegen de isolatiepolitiek van het Westen, maar er is een boek te schrijven dat het helemaal niet slecht is om relaties te onderhouden en niet te escaleren.
Uiteindelijk gebeurt dat ook in Nederland en België, waar op beide Journaals uitvoerig werd ingegaan over de excplosieve toename van de handel met de Rusland goed gezinde buurlanden. Export Nederland naar sommige buurstaten van Rusland....Meer dan verdubbeld. Zoals ik Theo acht maanden geleden al vertelde: Die sancties, mooi en aardig, maar die worden van TWEE kanten ondergraven: Je handelt gewoon via een klein omwegje.

Verder kan het juist WEL in het Europese balng zijn als er grote, sterke leiders met Moskou in gesprek blijven omdat er toch ooit iets van een vredesovereenkomst zal moeten komen.

Ik reageer alleen maar Matad om jou te leren hoe mensen totaal anders tegen leiders kunnen aankijken. Van mijn Turkse patienten in Vlaanderen heb ik geleerd dat Erdogan voor hen een kanjer is, wat de Westerse media er ook van proberen te maken. Maar dat moet je Turken wel onder vier ogen vragen en als ze je jaaaaren kennen en vertrouwen.

Peter

luchtschip 5 januari 2023 13:57

quote:
theo1 schreef op 5 januari 2023 13:37:
[...]

Dat hij dit durft, dat zegt wel wat. Dat is eerder wel anders geweest.

Erdogan werkt alleen voor Erdogan. Dat mag duidelijk zijn. Maar daarom kan hij nog wel nuttig zijn. En als Erdogan het in zijn belang vindt om Poetin te chanteren met een puur Turkse obsessie (de Koerdische militie in Syrië) dan zegt dat wat over de machtsverhoudingen. Erdogan denkt duidelijk dat hij sterker staat dan Poetin.

Er worden spelletjes gespeeld voor de bühne en er worden spelletjes gespeeld achter de schermen tussen de politieke leiders

Op 18 Juni 2023 zijn er Presidentsverkiezingen in Turkije en President Erdogan wil zich ook in de kijker spelen als een sterk leider op wereldniveau om stemmen te winnen

Putin heeft ambities om het Groot Russische Rijk te herstellen en Erdogan heeft ambities om het Ottomaanse Rijk te herstellen

ottomaanse rijk :
upload.wikimedia.org/wikipedia/common...

Turkije vecht tegen Rusland in Libië ( inmiddels wapenstilstand ), Turkije vecht ( vocht ) tegen Rusland om Nagorno Karabach en Turkije heeft problemen met Rusland in Syrie over de Koerden
Vechten zij echt tegen elkaar of zijn ze in andere landen aan het sparren om hun soldaten te trainen en materiaal uit te testen, om later hun ambities uit te voeren ?

Het is allemaal zo onduidelijk wat de echte plannen zijn en of er voor de bühne theater wordt gespeeld of dat het allemaal echt gemeend is

Trek niet te snel conclusies

DeZwarteRidder 5 januari 2023 13:58

quote:
ffff schreef op 5 januari 2023 13:53:
[...]Schitterende posting om een opinie weer te geven. Ik leer daar iedere keer weer van, want.....

Erdogan beschouw ik dan weer als een zeer intelligente, door de Turken gekozen, democratische leider, die het ronduit goed doet.
In echt zeer persoonlijke gesprekken met pakweg een tiental Turken heb ik jaren geleden, ONDER VIER OGEN, gevraagd wat zij, in Antwerpen en omgeving, nu eigenlijk van Erdogan vonden. Ze waren allemaal vol lof over Erdogan. Stuk voor stuk, geen Turk uitgezonderd.

Erdogan haalt de banden met Rusland heel stevig aan op velerlei gebieden. NATUURLIJK is dat ronduit tegen de isolatiepolitiek van het Westen, maar er is een boek te schrijven dat het helemaal niet slecht is om relaties te onderhouden en niet te escaleren.
Uiteindelijk gebeurt dat ook in Nederland en België, waar op beide Journaals uitvoerig werd ingegaan over de excplosieve toename van de handel met de Rusland goed gezinde buurlanden. Export Nederland naar sommige buurstaten van Rusland....Meer dan verdubbeld. Zoals ik Theo acht maanden geleden al vertelde: Die sancties, mooi en aardig, maar die worden van TWEE kanten ondergraven: Je handelt gewoon via een klein omwegje.

Verder kan het juist WEL in het Europese balng zijn als er grote, sterke leiders met Moskou in gesprek blijven omdat er toch ooit iets van een vredesovereenkomst zal moeten komen.

Ik reageer alleen maar Matad om jou te leren hoe mensen totaal anders tegen leiders kunnen aankijken. Van mijn Turkse patienten in Vlaanderen heb ik geleerd dat Erdogan voor hen een kanjer is, wat de Westerse media er ook van proberen te maken. Maar dat moet je Turken wel onder vier ogen vragen en als ze je jaaaaren kennen en vertrouwen.
Peter

Jij bent duidelijk gek op moordzuchtige en smerige dictators

[verwijderd] 5 januari 2023 14:12

quote:
ffff schreef op 5 januari 2023 13:53:
[...]

ONDER VIER OGEN.

Psssssst , mocht niemand het weten??

ffff 5 januari 2023 14:12

DZR.

Lezen is toch lastig voor sommige mensen, die volledig in de ban zijn van hun eigen gelijk. Geeft verder niet, DZR want JIJ komt niet verder dan denigrerende, beledigende opmerkingen en een mens leert daaruit, dat je met dat soort figuren nooit tot een bestand in Oekrane kunt komen. Ik vind het een goed gegeven dat Turkije probeert goede banden met Rusland te houden. En uiteindelijk is dat niet mijn zaak en ook niet jouw zaak, maar een zaak van het Turkse volk. En dan is het zo leerzaam als je nogal wat Turken spreekt die volledig achter die " moordzuchtige en smerige dictatior" staan. Die eigenwijze Hollanders denken ECHT dat ze over de hele wereld kunnen bepalen wat DAAR dient te gebeuren. DZR, jij bent een mooi voorbeeld van zo'n godsgruwelijke bemoeial.... ! Besef je dat zelf wel?

Peter

[verwijderd] 5 januari 2023 14:14

quote:
Fred 61 schreef op 5 januari 2023 14:12:
[...]

Psssssst , mocht niemand het weten??

Ze werden namelijk nogal onder druk gezet
door bepaalde groeperingen dus moesten
ze wel stemmen op Erdogan of anders ........

ffff 5 januari 2023 14:14

Fred,
Op TV wordt heel veel uitgesproken...." zoals het hoort, zoals het betaamt..." Onder vier ogen hoor je vaker de echte opstelling. Dus niks geheimzinnig, maar verstandig omdat je al van tevoren als Turk weet dat je mening in West- Europa niet gedeeld wordt.

ffff 5 januari 2023 14:15

Fred,
Volgens jou stemmen ze daarom ook in Nederland op Rutte en Kaag?

josti5 5 januari 2023 14:16

Ik wens je veel succes hier, Peter :-)

luchtschip 5 januari 2023 14:28

quote:
ffff schreef op 5 januari 2023 14:14:
Fred,
Op TV wordt heel veel uitgesproken...." zoals het hoort, zoals het betaamt..." Onder vier ogen hoor je vaker de echte opstelling. Dus niks geheimzinnig, maar verstandig omdat je al van tevoren als Turk weet dat je mening in West- Europa niet gedeeld wordt.

Onder vier ogen betekent dat je hen het vertrouwen hebt gegeven er niet over te praten met anderen

En nu loop je het theatraal te vertellen, zodat heel IEX forum lezend Nederland het weet

Ieder normaal mens houdt een gesprek onder vier ogen voor zich

En nu is er hier een gepensioneerde arts, die een eed heeft afgelegd, die vrijelijk een gesprek onder vier ogen rondbazuint
Wat als Erdogan wordt afgezet door een andere dictator en de Turkse geheime dienst jouw voormalige patiënten gaat ondervragen op basis van jouw informatie ?

[verwijderd] 5 januari 2023 14:47

quote:
ffff schreef op 5 januari 2023 14:15:
Fred,
Volgens jou stemmen ze daarom ook in Nederland op Rutte en Kaag?

Erdogans succes in Nederland verklaard: 'AKP-aanhangers gaan eerder stemmen'

Feestende Turkse Nederlanders gisteravond in verschillende steden. Het ging om aanhangers van Erdogan, want die won gisteren de presidentsverkiezingen. In Turkije kreeg hij ruim 52 procent van de stemmen, maar onder Turken in het buitenland haalde hij een grotere overwinning: bijna 60 procent. In Nederland kreeg hij zelfs zo'n 73 procent.

72.822 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 ... 3638 3639 3640 3641 3642 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 940,80 +1,88 +0,20% 14:02


Germany40^	22.109,90	+0,33%
BEL 20	4.382,69	+1,03%
Europe50^	5.398,00	+0,13%
US30^	44.576,10	-0,09%
Nasd100^	21.747,30	+0,21%
US500^	6.071,42	0,00%
Japan225^	39.045,30	-0,11%
Gold spot	2.885,00	-0,44%
EUR/USD	1,0373	+0,10%
WTI	72,49	-1,05%