Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

closer schreef op 13 april 2022 20:59:

[...]
Ze geven veel steun aan Oekraïne, maar dat wil nog niet zeggen dat de US aan de touwtjes trekt.

quote:

plusmin schreef op 13 april 2022 20:36:

[...]

Helaas heeft Asti wél een punt en natuurlijk heeft de US een eigen agenda met eigen belangen.
Putin wil (nog) niet aan tafel schuiven omdat hij nog niet heeft bereikt wat hij wilde. Pas als er volledige controle over de beoogde gebieden is bereikt, dan pas zal hij willen 'onderhandelen' en deze gebieden nooit meer opgeven.

Als de US geen belang(-en) heeft zouden ze nooit zoveel informatie delen vanuit hun Intelligence om Ukraine te helpen en gelijker tijd de russen lekker te frustreren. Tel daar de vele vrachtladingen wapentuig bij op die ze hebben gestuurd, puur om de russen dwars te zitten ook!

De US ziet nu twee kansen (en wellicht nog wel meer).

- Een sterk verzwakt Rusland betekent voor de US een nog grotere positie in de globale machten, dus verlies van Rusland is voor hun
een kadootje. Daarnaast wordt het machtsblok van China & Rusland dan ook gelijk aangetast, dus win/win voor de US. China heeft nu al moeite om duidelijk partij te kiezen dus dat pact brokkelt al wat af.

- Als de EU alle energie uit Rusland in de ban gooit (en daar zijn ze al naar op weg) raakt de EU automatisch meer afhankelijk van de US voor levering van deze energie (olie en vooral gas). Dat is koren op de molen voor de US voor diverse redenen:

a) Meer politieke invloed vanwege die toegenomen afhankelijkheid in de energievoorziening.
b) Bakken met geld vanuit de EU verdienen aan elke (LNG-)tanker vol olie.
c) Als de energie-transitie écht snel doorgaat naar compleet 'Groene Energie' en er dus geen kool-waterstoffen meer nodig zijn straks, kunnen ze nu dus beter de komende 15 á 20 jaar de hele handel duur verkopen zodat ze er niet vruchteloos mee blijft zitten in 2050.

De US zal komende 25 jaar ook hard gaan werken aan 'Compleet Groen' want dan is olie & gas waardeloos geworden.
Wat heeft Rusland dan nog?

Een hele grote graanschuur
Een hele slechte reputatie
Geen handelspartners meer
Een opstandige bevolking in armoe
En nieuwe geschiedenisboekjes met een paar zwarte bladzijdes

Daar vallen die nieuw veroverde stukjes land bij in het niets...

quote:

Rowi62 schreef op 13 april 2022 21:38:

Alle grootmachten zijn boeven met agenda's maar deze in Rusland is nu te ver gegaan.

Hebben julie gezien wat er allemaal nu aan Ukraine wordt verscheept?

Als ze dat snel daar krijgen (1 a 2 dagen) gaan die Russen het nog lastiger krijgen dan ze het al hebben.

Net bekend gemaakt:
Howitzers, Helicopters en Migs en duizenden anti-armor systemen.

quote:

plusmin schreef op 13 april 2022 21:07:

[...]

Klopt helemaal... maar ze geven wel die touwtjes. Zonder eigen belangen hadden ze geen touwtjes gegeven.
Of ziet u dit anders?

Er zijn ook enorm tragische situaties in andere delen van de wereld (zoals Afrika) waar ze geen poot uitsteken omdat er geen belangen zijn, zoals grondstoffen. Mag ik u aan Irak en Koeweit herinneren? Oliebelangen, als simpel voorbeeld.

quote:

Jan met de pet schreef op 13 april 2022 22:38:

'Grootste Russische marineschip in Zwarte Zee, de Moskva, in brand geschoten'

Het grootste Russische marineschip in de Zwarte Zee, de Slavaklasse kruiser Moskva, zou iets voor 2000 uur Nederlandse tijd in brand zijn geschoten door Oekraïense strijdkrachten. Dat meldt een bron verbonden aan het Oekraïense ministerie van Defensie. Het bericht is niet bevestigd.

500 man aan boord, nu flinke storm en lastig om te bereiken voor reddings werkzaamheden. Mag hopen dat het zinkt.

quote:

matad schreef op 13 april 2022 22:56:

[...]

Man oh man toch.
Bent u nu ziende blind.? De ene keer mag de U.S. geen politieagent spelen en dan moeten ze het weer wel.
Ziet u nu echt niet dat een onschuldig land wordt binnengevallen met tienduizenden doden tot gevolg door een dictator? En hoe u dat weet te verzachten of te vergoedelijken tart elke beschrijving. De dood aan alle Russen die de Oekraïne binnenvallen is het enigste wat voor mij telt en niets anders. Geen gedraai. Anders spreek eens met de vrouwen uit de Oekraïne die verkracht en of vermoord zijn. Moet ik nog meer opsommen? Man hou toch op met je onzin. Je zou m.I. nog verontschuldigingen zoeken indien je vrouw verkracht werd. Opruimen dat Russisch tuig.

quote:

plusmin schreef op 13 april 2022 21:07:

[...]

Klopt helemaal... maar ze geven wel die touwtjes. Zonder eigen belangen hadden ze geen touwtjes gegeven.
Of ziet u dit anders?

Er zijn ook enorm tragische situaties in andere delen van de wereld (zoals Afrika) waar ze geen poot uitsteken omdat er geen belangen zijn, zoals grondstoffen. Mag ik u aan Irak en Koeweit herinneren? Oliebelangen, als simpel voorbeeld.

quote:

benbelegger schreef op 13 april 2022 23:32:

[...]

Poetin zit in Afrika.

www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/02/28/hoe-r...

quote:

plusmin schreef op 13 april 2022 23:39:

[...]

Ik heb het over de US, niet over die klote mol van de KGB

quote:

benbelegger schreef op 13 april 2022 23:53:

[...]

Nou, die klote mol heeft dan mooi de kans om wat goed te maken in Afrika:

www.nu.nl/buitenland/6195102/dodental...

Hoeft de U.S. daar niet naar toe.

quote:

plusmin schreef op 14 april 2022 00:03:

[...]

Heeft inderdaad enorm veel te maken met de punten die hiervoor gesteld werden.
U verward natuurrampen die niets te maken hebben met oorlogs-regio's waar het wél over gaat, waarschijnlijk bewust verward want zo dom kunt u toch niet zijn, neem ik aan...

quote:

plusmin schreef op 13 april 2022 23:14:

[...]

Ga nu heel snel je mond spoelen en terug in je hok aub!
Ik heb nergens ook maar iets verzacht of vergoedelijkt, hoe kom je daar in godsnaam bij? Waar haalt u dit vandaan? Wijs mij op 1 van mijn zinnen waar ik zoiets heb beweerd!

Enige dat ik schreef (en schrijf) is dat de US weldegelijk zich bemoeit op dit slagveld terwijl ze dit op andere slagvelden overduidelijk niet doen, als er niets te halen of te winnen valt. Ik ben juist blij met alle steun vanuit de US, vanuit de EU en andere delen van de wereld aan Ukraine. Ik mag hopen dat Rusland keihard op zijn muil gaat en met een verbrande staart tussen de benen gaat vertrekken!

Realiteit is helaas anders... waarschijnlijk pakken ze de regio's die ze het liefste willen bezitten en pas dan gaan ze lief om tafel zitten praten over een oplossing. Dus ik hoop dat alle wapens die geleverd worden zo'n scenario voorkomen, dat Ukraine de strijd wint, want verloren heeft ze bijna alles al!

Als je op de man wil spelen moet je niet lukraak naast de pot pissen, ik haat die russen minstens net zo erg als dat u ze haat!

Wilt u een stukje zeep of lukt het met lauw water?

quote:

matad schreef op 14 april 2022 00:42:

[...]

Mag ik uit mijn hok, Poetin, sorry:plusmin?
Ik denk dat we het voor het grootste deel wel eens zijn doch u gooit.met uw opmerking dat de V.S. nu eens wel en dan eens niet ingrijpen, enkel uit het oogpunt van eigenbelang de knuppel zelf in het hoenderhok. Deze stelling dient u m.i. niet mee te nemen. Dit is zo u wilt een aparte discussie. Wat is in hemelsnaam het belang van de VS in de Oekraïne? Dat is er gewoon niet. U zoekt mogelijk iets om de oprechte bezorgdheid van Biden onderuit te halen.