Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gasloos of niet

1.778 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 5 februari 2019 10:20

Citeer Climate Gate(Veenstra). Gasloos maken van woningen in 2050 is volstrekt onbetaalbaar en de benodigde duurzame energie is bij verre niet voldoende aanwezig zelfs niet in 2050.
Het wrange is daarbij dat het aardgasgebruik op hetzelfde huidige niveau blijft maar dan omgezet in electriciteit.
Schrijver merkt op , dat de optie kernenergie ontbreekt in het klimaatakkoord.
Hij eindigt, gasloos is een illusie.

mjmj 5 februari 2019 10:28

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 februari 2019 09:45:
Bluedec volgens website:
Thermische eigenschappen

Geleiding
Kern: 1,52 m2K/W volgens BS EN 16012;
Plat dak: 2,50 m2K/W volgens BS EN 6946;
Hellend dak: 2,70 m2K/W volgens BS EN 6946;
Wand: 3,00 m2K/W volgens BS EN 6946;
Vloer: 4,45 m2K/W volgens BS EN 6946.

Standaard dikte 10mm.
Mooi spul.

Hoe duur is het?

DeZwarteRidder 5 februari 2019 10:47

quote:
mjmj schreef op 5 februari 2019 10:28:
[...]Standaard dikte 10mm.
Mooi spul.
Hoe duur is het?

Geen idee.

rene l 5 februari 2019 11:42

Gisteravond was het ook weer raak in het half 8 journaal.

De poppetjes vertelden dat er blijkbaar een "diepgaand" onderzoek gegaan was naar het gevaar van koolmonoxide vergiftiging.
Vorig jaar waren hierdoor ongeveer 10 personen overleden.

Er werd de nadruk op gelegd dat het gevaar voornamelijk ligt bij de nieuwere cv-ketels, ze vertelden gewoon dat het bij de nieuwe vaker voorkwam dat bij de wat oudere ketels.

Uiteraard kwam er een gezin in beeld die ter nauwer nood aan de dood ontsnapt waren, maar die wel het nodige doorstaan hadden en er nu nog trauma's van hadden.
Er werd weer flink op het gemoed van de burgers gespeeld.

Daarna kwam er een brandweerman in beeld, hij vertelde over de noodzaak van het plaatsen van koolmonoxide-melders.
Wat ik dan een gemiste kans vind is dat er niet van de gelegenheid gebruik gemaakt wordt om de burgers op dat moment uit te leggen hoe en waar zo'n melder het beste gemonteerd kan worden.

Zelf vond ik het allemaal een beetje vreemd, nieuwe cv-ketels zijn technisch juist volledig uitontwikkeld, ze zijn nagenoeg storingsvrij en behoeven in principe 1x in de 2 jaar een standaard onderhoudsbeurt, ook een beetje afhankelijk van het gasverbruik.

Tien doden zijn er natuurlijk tien teveel, op zo'n moment wordt er niet gesproken over mensen volledig buiten hun schuld in het verkeer op jaarbasis komen te overlijden door roekeloos en ondoordacht rijgedrag van anderen.
Maar ja, als je geen blauw meer op straat ziet is het ieder voor zich en geldt het recht van de sterkste.

Zelf zou ik wel eens willen weten of er opzet van is om de burgers juist op dit moment deze onheilsspelling voor te schotelen en de waarheid te manipuleren.

Ook ben ik benieuwd uit welke koker dit gekomen is.

Voor mij was het overduidelijk fake-nieuws.

izdp 5 februari 2019 12:11

quote:
BEN RisQuant schreef op 5 februari 2019 08:45:
www.nrel.gov/docs/fy19osti/72399.pdf

US??

Met factor 4 a 5 zoals je zegt dan zou de kostprijs van een park inmiddels onder de cent liggen per opgwekt Kwh.

Dus lariekoek.
Ik wek efficiënter op dan een park.
Inkoopvoordelen uiteraard voor de grootafnemers.
Maar mijn daken zijn gratis.
Parken vragen veel van netwwerken en transformatie -dus verlies- naar hoogspanning.
Vervolgens legt de stroom veeel grotere afstanden af en moeten ze weer terug naar 230V. Transportverlies en nog eens transformatieverlies.
Eneco en Stedin zijn echt niet achterlijk als commerciële partijen om decentraal opgewekte stroom hoger te waarderen dan die van parken.
Die kennen nauwelijks transportverlies en hoeft slechts 1x getransformeerd te worden ipv 3 x

Dit helemaal los van welke subsidie of saldering dan ook.

Maar blijf maar geloven in fabeltjesland.
Ik kan echt wel rekenen.

[verwijderd] 5 februari 2019 12:22

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 februari 2019 09:45:
Bluedec volgens website:
Thermische eigenschappen

Geleiding
Kern: 1,52 m2K/W volgens BS EN 16012;
Plat dak: 2,50 m2K/W volgens BS EN 6946;
Hellend dak: 2,70 m2K/W volgens BS EN 6946;
Wand: 3,00 m2K/W volgens BS EN 6946;
Vloer: 4,45 m2K/W volgens BS EN 6946.

www.en.bluedec.nl/

De website van Bluedec is al tamelijk oud, sommige links zijn dood.
Ik heb ooit, misschien wel 10 jaar geleden, een sample van ze aangevraagd (en ontvangen). Het was misschien 5x10 cm2. Heb er wat simpele proefjes mee gedaan welke mij niet direct overtuigden. Over aerogel zijn hele mooie dingen geschreven. Maar dat materiaal kan zo maar tot stof verpulveren. Mijn indruk is dat Bluedec die kretologie gebruikt om een 'gewoner' materiaal te promoten.
De echt wel superieure isolatie-cijfers van Bluedec zouden toch doen vermoeden dat het materiaal inmiddels de wereld veroverd zou moeten hebben, maar het bedrijf lijkt (op sterven na) dood.

DeZwarteRidder 5 februari 2019 12:35

quote:
Bowski schreef op 5 februari 2019 12:22:
[...]
www.en.bluedec.nl/

De website van Bluedec is al tamelijk oud, sommige links zijn dood.
Ik heb ooit, misschien wel 10 jaar geleden, een sample van ze aangevraagd (en ontvangen). Het was misschien 5x10 cm2. Heb er wat simpele proefjes mee gedaan welke mij niet direct overtuigden. Over aerogel zijn hele mooie dingen geschreven. Maar dat materiaal kan zo maar tot stof verpulveren. Mijn indruk is dat Bluedec die kretologie gebruikt om een 'gewoner' materiaal te promoten.
De echt wel superieure isolatie-cijfers van Bluedec zouden toch doen vermoeden dat het materiaal inmiddels de wereld veroverd zou moeten hebben, maar het bedrijf lijkt (op sterven na) dood.

Ze claimen dat dit spul zelfs onder voerverwarming kan en dus drukvast is.

[verwijderd] 5 februari 2019 12:55

Omdat je Bluedec als 'ouwe koe' uit de sloot haalt ben ik toch nog wat verder gaan surfen.

www.bouwwereld.nl/producten/beter-iso...
www.joostdevree.nl/shtmls/nanogel.shtml

Aerowool is de naam voor van alles-en-nog-wat. www.ecobouwers.be/forum/post/aerowool

Net als Aerorock: rwiumbracobn.inforce.dk/media/347275/...
Schijnt van Rockwool te zijn. De platen met geel kernmateriaal lijken erg op spul dat ik al 30 jaar in mijn huis heb.

[verwijderd] 5 februari 2019 14:22

quote:
izdp schreef op 5 februari 2019 12:11:
[...]
US??

Ook in Europa, een factor 1,5-2 inderdaad vanwege grondkosten.

Als jij denkt dat je stroom maakt voor 5ct per kwh moet je nog even op herhalingscursus rekenen ben ik bang.

[verwijderd] 5 februari 2019 14:25

Wat betreft de voordelen voor distributie/energieverlies.

Zelfs in gebieden waar gebruik en opwekking samenvallen (California in dit geval, waar veel stroom gebruikt wordt door airco's en niet zoals in Nederland voor verwarming), is het effect te verwaarlozen:

energyathaas.wordpress.com/2018/06/25...

izdp 5 februari 2019 14:44

quote:
BEN RisQuant schreef op 5 februari 2019 14:22:
[...]

Ook in Europa, een factor 1,5-2 inderdaad vanwege grondkosten.

Als jij denkt dat je stroom maakt voor 5ct per kwh moet je nog even op herhalingscursus rekenen ben ik bang.

Nee daar ben ik helemaal niet bang voor.
Ik weet mijn inkoop, ik weet mijn productie.

Nee bestaat niet die factor, godsonmogelijk.
Tenzij je gaat meetellen dat mensen ook genoegen nemen met minder goede ligging t.o.v. de zon.
Neem je dat niet mee, dan produceert iedereen efficiënter.
Omzetting van de stroom en stroomverlies is wel degelijk een grote factor.

[verwijderd] 5 februari 2019 14:46

quote:
izdp schreef op 5 februari 2019 00:49:
Aanvulling: parken zijn minder efficiënt door het stroomverlies.
Kunnen goedkoper inkopen, maar zijn een vermogen meer kwijt aan dak- of grondhuur.
Opbouw op grond is duurder dan op dak, zal niet opwegen tot inkoopvoordeel van de prijs van materialen.
Geen betere omvormersprestaties.

Dus je bent nu wat dit betreft net Henk.

Ik citeer jouzelf even:
Nu lul je toch uit je nek.

Overduidelijk ken je de markt(en de prijzen) totaal niet.

De pachtprijzen voor grond liggen rond de €0,10/m2.
zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt...

Zonneparken kosten dus nagenoeg niets aan grondhuur.

DeZwarteRidder 5 februari 2019 14:57

Corporatie: nul-op-de-meterwoning te duur
Updated 23 min geleden
1 uur geleden in FINANCIEEL

UTRECHT (ANP) - Het is voor veel Nederlandse woningcorporaties te duur om al hun woningen om te bouwen naar nul-op-de-meterwoningen. Dat stelt adviesbureau Finance Ideas op basis van onderzoek onder ongeveer zeshonderd corporatiebestuurders. In doorsnee richten de ondervraagden zich daarom bij het verduurzamen van woningen op energielabel B.

Sowieso is het verduurzamen van de woningvoorraad een dure grap voor de corporaties. De directeuren en managers verwachten in meerderheid dat ze meer geld kwijt zijn dan tot nu toe werd ingeschat.

De komende jaren houden corporaties zich vooral bezig met het isoleren van woningen en het installeren van zonnepanelen. Opvallend is verder dat 44 procent van de ondervraagde bestuurders aangeeft dat hun corporaties het gasverbruik terug wil dringen door zuinigere CV-ketels te plaatsen en nog niet aan warmtepompen of warmtenetten denkt. Woningcorporaties willen er bovendien voor zorgen dat de huren niet omhoog gaan. Bijna de helft van de ondervraagden ziet dat als belangrijkste uitgangspunt.

Nederland telt volgens Finance Ideas circa 325 woningcorporaties. Samen beheren ze bijna 2,4 miljoen huurwoningen.

izdp 5 februari 2019 14:58

quote:
BEN RisQuant schreef op 5 februari 2019 14:25:
Wat betreft de voordelen voor distributie/energieverlies.

Zelfs in gebieden waar gebruik en opwekking samenvallen (California in dit geval, waar veel stroom gebruikt wordt door airco's en niet zoals in Nederland voor verwarming), is het effect te verwaarlozen:

energyathaas.wordpress.com/2018/06/25...

Je doet nu hetzelfde als henk.
Kom je met de US op de proppen.

Kijk naar NL!! Daar moeten we het mee doen.
Particulieren gebruiken het al bestaande net.
Dat wordt dus efficiënter gebruikt.
Ze leveren direct dichtbij in de buurt.
Heel weinig stroomverlies en het ontlast het netwerk en de producent.

Kijk dan naar parken. Moet er behoorlijk worden geinvesteerd in nieuw aan te leggen netwerken tot en met het hoogspanningnet.
Wel degelijk 2x transformatieverlies extra, wel degelijk stroomverlies en er zijn tussenstations nodig om de spanningsval te compenseren, ( vraag me niet hoe dat werkt) en die kosten echt bakken met geld.

Maar ja, het is grof geld verdienen voor ze door de subsidie en kijk naar de postcoderoos wie echt het geld verdiend met die zogenaamde cooperaties.

Kortom verplicht bedrijven hetzelfde te doen als particulieren zonder enige vorm van subsidie. Opwek en verbruik naast elkaar is heel veel efficiënter met een kostprijs die nu zeker onder de 4 cent is.

izdp 5 februari 2019 15:03

quote:
Bowski schreef op 5 februari 2019 14:46:
[...]
Ik citeer jouzelf even:
Nu lul je toch uit je nek.

Overduidelijk ken je de markt(en de prijzen) totaal niet.

De pachtprijzen voor grond liggen rond de €0,10/m2.
zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt...

Zonneparken kosten dus nagenoeg niets aan grondhuur.

Dat is al 1000 euro per ha, zonder verzorgingskosten en overige extra toe te rekenen voorzieningen zoals bv weg en/of afscherming en bewaking.
Er zijn er ook geplaatst op duur ingekochte industriegrond.
Leuk als je gemeente zo de parken subsidieert.

[verwijderd] 5 februari 2019 15:28

quote:
izdp schreef op 5 februari 2019 14:58:
[...]

Kijk naar NL!! Daar moeten we het mee doen.

De wereld is iets groter dan NL.

Overigens is de kostprijs van zonnepanelen op je dak hoger dan kosten van electra inkopen dus niet echt zinnig. Alleen door subsidie aantrekkelijk, maar daar zou ik niet op rekenen dat dat 20 jaar zo doorgaat.

[verwijderd] 5 februari 2019 15:29

quote:
izdp schreef op 5 februari 2019 14:44:
[...]
Omzetting van de stroom en stroomverlies is wel degelijk een grote factor.

Uit peer reviewed onderzoek blijkt dus van niet.

Sla ik iets hoger aan dan jouw ongefundeerde claim.

[verwijderd] 5 februari 2019 15:44

Stroomnet kan zonnepanelen-hausse in Groningen niet aan
Soms slaan de hoofdstoppen door, en juist als de zon volop schijnt schakelen de zonnepanelen zichzelf uit omdat ze hun stroom niet kwijt kunnen. In diverse Groningse gemeenten hebben gedupeerden van bevingschade door de gasproductie nu óók last van een haperende groene energievoorziening. De zonnepanelen die ze na de reparatie van hun huizen als extraatje mochten laten aanleggen, produceren zoveel stroom dat het netwerk de spanning niet aankan.

[verwijderd] 5 februari 2019 15:46

In het bevinggebied is het aantal zonnepanelen in korte tijd met 30 procent gestegen, zegt hij. 'Dat is een uitzonderlijke situatie waardoor ongeveer 70 klanten iets langer hebben moeten wachten voordat ze hun stroom volledig konden terugleveren. Daarvoor hebben we het vermogen van transformatoren verhoogd en het kabelnet verzwaard. We investeren jaarlijks voor 700 miljoen en dit soort aanpassingen zijn geen probleem.'

Vergelijkbare problemen elders in Nederland zijn niet bekend, zegt de woordvoerder van Netbeheer Nederland waarin alle beheerders van energienetten zijn verenigd. 'Maar het is zeker een dilemma dat zich in de toekomst vaker kan voordoen.'

izdp 5 februari 2019 15:50

quote:
BEN RisQuant schreef op 5 februari 2019 15:44:
Stroomnet kan zonnepanelen-hausse in Groningen niet aan
Soms slaan de hoofdstoppen door, en juist als de zon volop schijnt schakelen de zonnepanelen zichzelf uit omdat ze hun stroom niet kwijt kunnen. In diverse Groningse gemeenten hebben gedupeerden van bevingschade door de gasproductie nu óók last van een haperende groene energievoorziening. De zonnepanelen die ze na de reparatie van hun huizen als extraatje mochten laten aanleggen, produceren zoveel stroom dat het netwerk de spanning niet aankan.

Juist door alle parken daar schat, te weinig gebruikers daar.

Geweldig dat je mijn argumenten zo van bewijs voorziet.

1.778 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	-0,22%
WTI	73,10	0,00%