Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gasloos of niet

1.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Omlaag ↓

izdp 9 augustus 2019 16:44

quote:
Chiddix schreef op 9 augustus 2019 10:28:
Een kWh stroom kost de consument 0,20-0,21 euro. 0,09 incl BTW en daarbovenop energiebelasting + opslag duurzame energie, kom je uit op 0,21- 0.22. Om de transitie gas naar waterpomp rendabel(terugverdienmodel) te maken moet er minstens 30% af van de energieprijs voor electriciteit. De prijs van een kWh mag niet hoger worden dan 0,15 euro. Een normaal huishouden betaalt nu ongeveer 2000 euro(gas en electriciteit) op jaarbasis.
In de nieuwe situatie met waterpomp verbruikt een huishouden 8000 kwh stroom(goed geisoleerde woning) per jaar x zeg 0,15 euro = 1200 euro. Een besparing van 800 euro. En dat is eigenlijk nog te laag. Moet 1000 euro worden.

Misschien zegt iemand, de getallen van energiegebruik stroom op jaarbasis kloppen voor geen meter.
Ga uit van 5000 kWh stroomverbruik voor een huishouden + straks 3000 kWh extra stroom warmtepomp in een geisoleerd huis naar de hoogste normen en maatstaven = 8000 kWh. Dit is geen gemiddelde want je hebt eenpersoonshuishoudens(2000 kWh per jaar) en grootte woning enz
Bij een half geisoleerd huis bv alleen spouwmuur en vloer zal het verbruik hoger liggen van de warmtepomp dan 3000 kWh.

Je getallen blijven hopeloos, maar je zegt iets belangrijks.

Het kabinet kan de belasting op elektra weglaten als ze zo graag de huishoudens met bestaande woningen van het gas af willen hebben.
Kunnen ze koppelen aan bv het bezit van een wp.
Maar ja, huishoudens betalen voor bedrijven en de overheid.
Het gaat dus puur om de rekening die de overheid verzint.

[verwijderd] 9 augustus 2019 16:44

quote:
izdp schreef op 9 augustus 2019 16:29:
Gemeente zal je niet verplichten
De gaskraan gaat op een gegeven moment dicht.

Waarom gaat mijn gaskraan dicht als ik groen gas (biogas) middels een Engie contract verbruik ?
www.gasunie.nl/energietransitie/groen...

izdp 9 augustus 2019 16:55

Omdat het gasbedrijf daartoe dan verplicht wordt.

Uiteraard na een wijkgericht plan met implementatieperiode.

[verwijderd] 9 augustus 2019 17:58

quote:
izdp schreef op 9 augustus 2019 16:55:
Omdat het gasbedrijf daartoe dan verplicht wordt.

Uiteraard na een wijkgericht plan met implementatieperiode.

Geeft de N.V. Nederlandse Gasunie dan valse voorlichting ?
Moet daar geen aangifte van gedaan worden ?

www.gasunie.nl/energietransitie/groen...
Groen gas en de energietransitie
We denken dat er binnen de energietransitie een glansrol is weggelegd voor deze duurzame vervanger van aardgas. Groen gas is CO2-neutraal en daarnaast hernieuwbaar: de bronnen die ervoor nodig zijn (zoals mest) worden steeds opnieuw aangevuld. Erg handig is dat groen gas door het aanwezige methaan (CH4) goed past binnen de gasinfrastructuur die er al is. Hierdoor kunnen we groen gas grootschalig opslaan en transporteren. We zouden al voor 2030 miljoenen huishoudens met een hybride warmtepomp kunnen verwarmen met groen gas!

[verwijderd] 9 augustus 2019 18:07

quote:
izdp schreef op 9 augustus 2019 16:44:
[...]

Je getallen blijven hopeloos, maar je zegt iets belangrijks.

Ben mij aan het orienteren en dan kan de realiteit iets afwijken van het stroomverbruik huishoudens. Bv een studio is een kleine ruimte en dan krijg je heel andere getallen. Of huishoudens zitten s winters hout op te stoken in de huiskamer en dan tel je niet mee met de berekeningen.
Maar in het rapport lees ik, 5000 kwh per jaar(1000 euro) voor een huishouden electriciteit zonder houtkachel en 3000 kwh voor de warmtepomp bij een geisoleerd huis naar de hoogste norm en maatstaf. Laat het nu rusten de getallen en ben er weer als er meer nieuws is over het stroomgebruik.

rationeel 10 augustus 2019 00:38

Voorlopig kun je vast wennen door 'swinters een dikke trui aan te doen.

[verwijderd] 10 augustus 2019 06:45

mss kan de Overheid eerst zo snel mogelijk,zonder moeilijke wetten/procedures de schadeclaims van de Groningers uitbetalen

[verwijderd] 10 augustus 2019 09:12

De warmtepomp, KW, subsidie en aanschafprijs: 2018

3 KW- 1300 subsidie- 3000-6000 euro(aanschafprijs)
5 KW-1500- 4000-8000 euro
8 KW-1800-5000-10000 euro
5 KW-2500- 10000-15000 euro
10 KW-2500-12000-17000 euro
15 KW-3000-15000-20000 euro

Voor de meeste woningen volstaat een 10KW warmtepomp. Dit is deel 1. Deel 2 is de isolatie huis en dat vergt een grotere investering.

josti5 10 augustus 2019 09:28

Nou, de onroerend goedmarkt komt ongetwijfeld flink op z'n kop te staan.
Slecht geïsoleerde huizen, huizen waar warmtepompen in moeten, huizen waarin al flink geïnvesteerd is: ze gaan allemaal een 'eigen prijs' krijgen.

Daarbij zou een file richting appartementen met geen of zeer laag gasverbruik mij niet verbazen.

rene l 10 augustus 2019 09:55

quote:
rationeel schreef op 10 augustus 2019 00:38:
Voorlopig kun je vast wennen door 'swinters een dikke trui aan te doen.

Ik trek als het wat kouder wordt meestal een flanellen houthakkershemd aan over m'n T-shirt.
Dat isoleert prima.

josti5 10 augustus 2019 10:01

Als het kouder wordt en de dagen kort zijn geworden, ga ik naar de Algarve :-)

[verwijderd] 10 augustus 2019 10:01

quote:
josti5 schreef op 10 augustus 2019 09:28:
Nou, de onroerend goedmarkt komt ongetwijfeld flink op z'n kop te staan.
Slecht geïsoleerde huizen, huizen waar warmtepompen in moeten, huizen waarin al flink geïnvesteerd is: ze gaan allemaal een 'eigen prijs' krijgen.

Daarbij zou een file richting appartementen met geen of zeer laag gasverbruik mij niet verbazen.

De positieve kant is, veel werkgelegenheid. Zoveel, dat men denkt mensen tekort te komen om het project aan te kunnen.
Burgers zullen diep in de buidel moeten gaan tasten. Het geld laten rollen dat men anders bij de Bank parkeert voor een super hoge rente.
Herhaal het nog een keer, ik zou niet weten hoe de investeringen in 6 a 7 jaar eruit komen met een besparing van 300 a 400 euro per jaar. Samson moet dat maar nog eens een keer voorrekenen of klimaatguru Ed Nijpels. Weet niet over welke investering de heren het hebben.

josti5 10 augustus 2019 10:14

Tsja: twee mislukte politici die de kar moeten trekken...
Ieder met hun eigen duistere motivatie: ook dát nog.

Gelukkig moeten de politieke partijen bij de volgende verkiezingen duidelijk kleur bekennen inzake energietransitie, gasloosheid en tempo.

Rutte zit veel te veel in het kleine kringetje politici, dat het roerend met elkaar eens is, en elkaar opfokt in 'prestatie'.
Parijs tekenen is één, elkaar opfokken is twéé, doelstellingen bepalen is drie, en dan houdt het werk voor Rutte c.s. op, en mag de burger het werk doen en vooral ook zijn portemonnee opentrekken.

De volgende verkiezingen wordt het slikken, stikken of bevrijding.
Daarom is dat poppetjesgedoe in FVD zo dramatisch slecht voor het land.

Ik vrees dan ook dat het slikken en stikken wordt, en dan moet je wegwezen uit dit 'mooie land' en/of ergens gaan wonen, waar je (zo veel mogelijk) energie-onafhankelijk kunt zijn.

Wat die werkgelegenheid betreft: de tarieven zullen dermate stijgen, dat Piet Particulier die steeds vaker niet meer kan opbrengen.
Installateurs kunnen nu al vragen, wat zij willen, en dat wordt alleen maar erger.

[verwijderd] 10 augustus 2019 10:42

quote:
josti5 schreef op 10 augustus 2019 10:14:
Tsja: twee mislukte politici die de kar moeten trekken...
Ieder met hun eigen duistere motivatie: ook dát nog.

Wat die werkgelegenheid betreft: de tarieven zullen dermate stijgen, dat Piet Particulier die steeds vaker niet meer kan opbrengen.
Installateurs kunnen nu al vragen, wat zij willen, en dat wordt alleen maar erger.

Zie je goed. Doordat de vraag groter is dan het aanbod, gaan de prijzen echt niet zakken. Massaproductie van apparaten zorgt wel voor dalende prijs. Dat geldt dan voor de warmtepomp.
Maar de arbeid(mensenwerk) wordt niet goedkoper als de vraag stijgt maar duurder. Te weinig mensen beschikbaar om het project uit te voeren(aanpassing huis).

[verwijderd] 10 augustus 2019 10:46

quote:
josti5 schreef op 10 augustus 2019 10:14:
Tsja: twee mislukte politici die de kar moeten trekken...
Ieder met hun eigen duistere motivatie: ook dát nog.

Het gaat nergens anders meer over, dan geld verdienen ... zo snel mogelijk- en zo veel mogelijk.
Daarom de copy- paste vanuit de klimaat thread ->
---------------------------

Department of Physics and Astronomy, University of Turku, Finland
arxiv.org/pdf/1907.00165.pdf
NO EXPERIMENTAL EVIDENCE FOR THE SIGNIFICANT ANTHROPOGENIC CLIMATE CHANGE
We have proven that the GCM-models used in IPCC report AR5 cannot compute
correctly the natural component included in the observed global temperature. The
reason is that the models fail to derive the influences of low cloud cover fraction on the global temperature. A too small natural component results in a too large portion for the contribution of the greenhouse gases like carbon dioxide.

+

Date:
July 3, 2019
Source:
Kobe University, Japan
www.sciencedaily.com/releases/2019/07...
Winter monsoons became stronger during geomagnetic reversal
Revealing the impact of cosmic rays on the Earth's climate
New evidence suggests that high-energy particles from space known as galactic cosmic rays affect the Earth's climate by increasing cloud cover, causing an "umbrella effect."

=========================

Conclusie ?
--Het 'bewijs' dat Global Warming door De Mens is veroorzaakt, wordt langzaam maar zeker door Universitair onderzoek onderuit gehaald ... maar komt niet in MainStreetMedia, want dit is ongewenste informatie voor het volk.
Nergens staat, dat door de mens veroorzaakte CO2 niet bijdraagt, maar dat GW door De Mens is veroorzaakt wordt onderuit gehaald.

--Wat blijft er dan nog over van de Parijs akkoorden ?
NIET dat de bomenkap tegengegaan moet worden, NIET dat de vervuiling tegengegaan moet worden ... maar WEL dat de bevolking tegen elke prijs moet bijdragen aan CO2 reductie.
Een ponzi waar Bernard Madoff jalours op geweest zou zijn ... terwijl de werkelijke problemen, zoals vervuiling + bomenkap + natuur reductie ... aan de zijlijn blijven liggen.

[verwijderd] 10 augustus 2019 11:01

Diederik Samson: enkele jaren activist en campagneleider Green Peace geweest.
Ed Nijpels: minister van VROM(1986-1989). In 1989 bracht hij het NMP uit(Nationaal Milieubeleidsplan).

[verwijderd] 10 augustus 2019 11:10

quote:
Chiddix schreef op 10 augustus 2019 11:01:
Diederik Samson: enkele jaren activist en campagneleider Green Peace geweest.
Ed Nijpels: minister van VROM(1986-1989). In 1989 bracht hij het NMP uit(Nationaal Milieubeleidsplan).

Wat er (ondermeer) bij deze heren achter zit ? ->
images.gscdn.nl/image/1d57e2726a_dz6b...

josti5 10 augustus 2019 11:36

quote:
Chiddix schreef op 10 augustus 2019 11:01:
Diederik Samson: enkele jaren activist en campagneleider Green Peace geweest.
Ed Nijpels: minister van VROM(1986-1989). In 1989 bracht hij het NMP uit(Nationaal Milieubeleidsplan).

Een vriend van mijn noemde het gisteren bij naam: die hele energietransitie heeft als doel: ontwrichting van de bestaande maatschappij.
Dat mag je, kijkend in de diepere zieleroerselen van Samsom, verwachten.

[verwijderd] 10 augustus 2019 12:00

quote:
josti5 schreef op 10 augustus 2019 11:36:
[...]

Een vriend van mijn noemde het gisteren bij naam: die hele energietransitie heeft als doel: ontwrichting van de bestaande maatschappij.
Dat mag je, kijkend in de diepere zieleroerselen van Samsom, verwachten.

Ik zie dat anders:

--Je kunt je afvragen:'waarom komen universitaire onderzoeken die aantonen dat de opwarming van de aarde grotendeels door straling vanuit de ruimte veroorzaakt wordt niet in de media, waarom wordt mens/CO2 plots zo absurd aangezet, waarom moet het met spoed' ????
--Wellicht omdat wereldwijd de economie niet op stoom kan komen, de overheids schuldenberg wereldwijd flink toeneemt, Centrale Banken bijna uitgepoept zijn met het opkopen van staatsleningen- en het laag houden van de rente, er lichte paniek begint te ontstaan omtrent -hoe nu verder- en men iets uit het niets verzint om de economie wereldwijd een boost te geven ->
--Groene energie tegen elke prijs, voor rekening van de burger, waarbij elke truck geoorloofd is om de burger een rad voor de ogen te draaien met als enige doel de economische bedrijvigheid een boost te geven ;-)
Dat Nederland (met relatief kleine schuld en begrotingsoverschot) daarin zo bloedfanatiek mee draait, heeft alles te maken met het meeliften in de hype, waarin de lobby die hieraan fors geld wil verdienen in onze overheid is geïnfiltreerd en vrm politieke figuren die uitgerangeerd waren, het voortouw nemen om er zelf beter van te worden.
Immers, het ontbreekt aan goede installateurs en al helemaal aan installateurs die weten waar ze mee bezig zijn- en die gedegen adviezen kunnen geven.
Het loopt over aan zakkenvullers met een mentaliteit van - cashen, inpakken- en wegwezen.

Niemand zal tegen isoleren zijn, waar dat kan!! ... het verdient zich immers terug.
Niemand zal tegen zonnepanelen zijn waarmee je mag salderen ... het verdient (althans nu nog) zichzelf terug.
Niemand zal zich verzetten tegen reductie van fossiele brandstoffen die sterk vervuilend zijn ... het is een aanslag op onze gezondheid.

Maar de dwang waarmee NLD nu van het gas (de minst vervuilende van alle fossiele brandstoffen) af moet is een regelrechte PONZI !

rationeel 10 augustus 2019 12:10

quote:
josti5 schreef op 10 augustus 2019 11:36:
[...]

Een vriend van mij noemde het gisteren bij naam: die hele energietransitie heeft als doel: ontwrichting van de bestaande maatschappij.
Dat mag je, kijkend in de diepere zieleroerselen van Samsom, verwachten.

De aanzet komt niet uit Nederland. Zij zijn op de wagen gesprongen. Zoals zoveel politici of wie dan ook doen, als er voor hen iets te halen valt. Het doel is niet specifiek. Ze zijn voor ieder karretje te spannen, als het iets oplevert.

Is klimaat specifiek? Gaat het er om? Voor sommigen misschien, maar de meesten weten er uiteraard weinig van af. Een heel ingewikkeld onderwerp dat veel studie vergt om er een oordeel over te hebben. Een zeer klein percentage heeft over het eigenlijke onderwerp recht van spreken.

Toch heeft een grote massa aangehaakt. Het lijkt hierin op een godsdienst. Het is gebaseerd op geloof. Op hetgeen mensen beweren die je gelooft. Het onderwerp is vervreemd geraakt van iedere bespreekbaarheid. Er is een taboe omheen geraakt.

Wat ik in de klimaat draad opperde; het zou zeer verhelderend zijn als er een gedegen onderzoek zou komen, hoe de klimaatgekte zo ver heeft kunnen komen.

En dan horen deze twee nitwits uiteraard in dat verhaal thuis.

Waar het mij aan doet denken is ook de bollengekte uit de zeventiende eeuw.

Mensen zijn gek te maken. Ze kunnen onzinnige dingen gaan geloven. Wat is de trigger, en wie maken er gebruik van ...gelovend, helemaal NIET gelovend, of een beetje gelovend.

Het is zoals ik naar godsdiensten kijk. Ik geloof nl ook niet dat de Paus en de Imam en hoe al degenen die de macht gegrepen hebben, om de mens te controleren, geloven in wat ze uitdragen.

1.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	-0,36%
WTI	70,19	0,00%