Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

braniek schreef op 9 juli 2019 11:46:

@AD en @ Pieren: vandaag in FD "cijfers zijn niet genoeg om een bedrijf te beoordelen. Nieuwsanalyse is nodig" Werpen jullie je eens op de tweede zin!!!

Een sporter kan zich ontwikkelen tot een topsporter door voeding en wijziging trainingsmethoden. Een sporter met ambities blijft niet hangen in het verleden.

quote:

braniek schreef op 9 juli 2019 13:47:

[...]

waarom neem je dan omzet cijfers 2017 mee incl. ATUS?

quote:

braniek schreef op 9 juli 2019 13:47:

[...]

waarom neem je dan omzet cijfers 2017 mee incl. ATUS?

quote:

pieren schreef op 9 juli 2019 13:55:

[...]

Als de term fake nieuws al niet zo hot en bekend was, hadden we hem voor jou kunnen verzinnen

AD geeft aan dat de cijfers ex atus zijn, en nog suggereer je dat ze incl atus zijn, en hij dus een fout maakt.

quote:

AnalytischDenker schreef op 9 juli 2019 13:54:

[...]

Zoals ik schreef: de omzetcijfers over 2017 zijn EXclusief ATUS. Door Altice zelf zo gepubliceerd.

quote:

licets schreef op 9 juli 2019 12:37:

hallo AD,
volgens mij is Orange de andere partij of toch niet?
enkel uit interesse vraag ik je om van Orange : de Omzet Q1 2019, Kosten van schuld 2019 en Net leverage ratio (pro forma)? Wil ze vergelijken met Altice.
ik schrik wel als ik de cijfers van Altice lees.

quote:

AnalytischDenker schreef op 9 juli 2019 15:03:

[...]

In de Franse telecommarkt zijn vier spelers: Orange, Bouygues, Altice en Illiad (Free). Deze partijen zijn echter lastig met elkaar te vergelijken. Bouygues is bijvoorbeeld zowel een bouwbedrijf als een telecombedrijf. Orange is lastig te vergelijken met Altice omdat Orange veel groter is dan Altice en in andere landen actief is.

Orange heeft een totale omzet van € 41,3 miljard, waar Altice Europe een totale omzet heeft van € 14,2 miljard.

Het punt waarop je Orange en Altice wel goed kan vergelijken is de wijze waarop ze gefinancierd zijn.

Orange heeft een leverage ratio van 1,93 . Dat betekent dat de netto schuld minder dan 2 keer de ebitda bedraagt. Waar Altice een leverage ratio heeft van 5,7. Banken houden over het algemeen een leverage ratio van 3 of lager aan voor een gezond gefinancierde onderneming.

Ook veelzeggend is het rentepercentage waarmee Orange obligaties plaatst. In januari plaatste Orange een obligatie met een lange looptijd (2029) met een coupon van 2% rente. De laatste Euro lening die Altice plaatste had een coupon van 8% rente.

Oftewel Altice is in omzet 35% van de omvang van Orange, maar Altice heeft wel meer nettoschuld en betaalt daarover een 4 keer zo hoog rentepercentage als Orange. Dan is het lastig om een winstgevend bedrijf met een positieve kasstroom te worden.

quote:

pieren schreef op 9 juli 2019 07:38:

[...]

Dat maakt geen verschil volgens mij of je q1 19 cijfers pakt op q4 18.

Wieweet, de financiële prestaties van altice moeten je toch wel interesseren, of vind je dat überhaupt niet belangrijk/interessant?

quote:

Peter2meter schreef op 9 juli 2019 19:00:

Zo, volledige oorlogskas in Altice gestoken vandaag
Nu wall street goed sluiten en rente morgen omlaag dan kunnen we weer naar 3,20

quote:

Wie weet ! schreef op 9 juli 2019 20:36:

Altice Frankrijk
Geverifiederd account @AlticeFrance
1 u1 uur geleden

#SFR maakte de eerste # 5G-verbinding met een commerciële smartphone en bereikte een recordsnelheid van meer dan 1,2 Gb / s om te downloaden. # 5GSFR # EnRouteVersLa5G
twitter.com/alticefrance

Het begin is er:)

Prima. Dit is nieuws. Meenemen in nieuwsanalyse @ AD en @ Pieren. Cijfers zeggen niet alles. Nieuwsanalyse wordt meegenomen in algoritmes. Maar dan jullie niet aan. Jullie blijven verleden herhalen alsof het woord dynamiek en visie niet bestaat.

quote:

braniek schreef op 9 juli 2019 20:45:

[...]

quote:

pieren schreef op 9 juli 2019 22:24:

[...]

We gaan zien of dit al in de q2 cijfers te zien was, binnenkort.

En zal ik je eens wat raars zeggen, braniek: die nieuwe ontwikkelingen etc hoeven helemaal niets positiefs te betekenen voor Altice, wanneer de concurrentie hetzelfde doet. Dan wordt deze verbetering slechts als “consumenten-surplus” naar de consumenten gebracht.

Voorgaande in een voorbeeld:

Mijn eerste telefoon kocht in in 1998, met een Vodafone abonnement van 45 gulden en daarnaast betaalde ik (ff uit mijn hoofd) 50 ct per minuut binnen Nederland.

Nu betaal ik 40 euro per maand en kan onbeperkt in Europa bellen en internetten.

Laten we doen alsof 45 gulden toen dezelfde koopkracht heeft als 40 euro tegenwoordig. (Klopt wel ongeveer denk ik)

Vraag aan jou: is Vodafone heel erg opgeschoten met het investeren in en het bouwen van de netwerken voor (eerst GPRS, toen UMTS, daarna 3G, toen 4G en nu dus 5G), of heeft vooral de consument daarvan geprofiteerd?

(Wat niet wil zeggen dat Vodafone niet gewoon een net rendement op haar investeringen heeft gemaakt)

Lang verhaal he? Maar mijn punt is dat de kasstromen van sfr niet zoveel gaan veranderen ook al komt er weer iets nieuws aan.

Dat is alleen het geval wanneer je iets heel bijzonders doet, zoals Uber (heb het al eerder aangehaald) en Google.

quote:

Wie weet ! schreef op 9 juli 2019 22:35:

[...]Hier zit jou fout, 5g is wel smartphones, alleen dat hadde ze bij 4g al.
5G komen bedrijven erbij, dus er wordt een extra kasstroom gegenereerd die er eerder niet was om dat data overdracht te beperkt was en positie bepaling.
Dat is revolutie :)