Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

quote:

Happy One schreef op 7 oktober 2019 15:18:

[...]

Mits er geen claimemissie komt doordat de nettoschuld door de overname van Essar teveel oploopt ten opzichte van de sterk gedaalde EBITDA. Daar zit mijn grootste angst, want in een herhaling van 2016 heb ik als belegger niet zo heel veel zin...

quote:

gpjf schreef op 7 oktober 2019 13:34:

Zodra Trump signalen krijgt dat zijn herverkiezing onder druk staat, gaat hij besluiten nemen die het sentiment voor hem zullen doen keren. Het is gewoon een korte termijn denker. Vandaar dat ik me op dit koersniveau vooralsnog geen zorgen maak alhoewel ik er inmiddels ook 2 euro per aandeel op verloren heb . Ik zou geneigd zijn juist gestaffeld bij te willen kopen maar zit vol in Post.nl en nog een stukje Besi, ook aandelen die klappen hebben gehad maar waar het potentieel in mijn ogen nog aardig in zit. Met Arcelor moeten we weer geduld hebben, het is voer voor shorters maar het komt goed

quote:

tukker51 schreef op 7 oktober 2019 15:25:

[...]
Hoe groot acht jij die kans?

quote:

tukker51 schreef op 7 oktober 2019 13:11:

Zojuist lees ik het onderstaande en dat is ook mijn visie / angst.
En dan vraag ik mij steeds af: Wil ik dan wel long in aandelen zitten? Ook al staat de koers van AM (maar ook van bijv. ABN en Aegon) historisch gezien laag.

Twee jaar nadat Trump zijn handelsoorlogen begon beginnen de effecten op de wereldeconomie onbetwistbaar te worden: het gaat niet goed.
De handelsgroei neemt sterk af en de financiële markten zoeken dekking. 'Omdat de rente zo laag is doen de aandelen het aardig, maar dat is ernstig gezichtsbedrog', zegt de Financial Times.
De OECD verwacht dat de wereldgroei van 3,8 procent in 2017 zal dalen tot 2,9 procent in 2019. Over de hele wereld is het verhaal vergelijkbaar: sectoren zoals de industrie bevinden zich in of nabij een recessie, terwijl de groei nog enigszins op peil blijft omdat heel veel mensen werk hebben en geld uitgeven. Somberste plek: Duitsland, waar de industriële productie is gedaald.
In China gaf premier Li Keqiang vorige maand toe dat het voor de economie van het land 'erg moeilijk' wordt om te groeien met het jaarlijkse streefcijfer van de regering van 6 tot 6,5 procent. Oorzaak: de handelsoorlog.
De wereldrecessie staat, volgens de FT, voor de deur en komt bijna binnen.

quote:

Happy One schreef op 7 oktober 2019 16:00:

[...]

Wist ik het maar... maar Arcelor is niet zonder risico, dat wilde ik aangeven.

quote:

Happy One schreef op 7 oktober 2019 15:16:

[...]

Maar te genuanceerd want zo werkt het niet. De nettoschuld neemt enorm toe, wat inhoudt dat de EBITDA ook sterk moet stijgen. De schuld/EBITDA verhouding mag niet boven een bepaald getal komen. De schuld stijgt en de EBITDA daalt door de slechte marktomstandigheden en dat is een linke combinatie.
LTV werkt alleen bij vastgoedbedrijven, niet in de maakindustrie.

quote:

mvliex 1 schreef op 7 oktober 2019 16:17:

[...]Dank voor de aanvulling, eindelijk weer eens wat inhoudelijks i.p.v. mensen voor ratten of mop uitmaken.

Hetgeen voor toename activa bij vastgoedbedrijven geldt, geldt in deze situatie toch wel voor EBITDA? Even los van wat EBITDA a.g.v. de marktomstandigheden doet, de overname betekent toch ook een toename daarvan?

quote:

tukker51 schreef op 7 oktober 2019 15:35:

[...]

Moet je niet voornamelijk vooruit kijken en je dan alleen maar afvragen welk aandeel (AM of Post.nl) de meeste kans op herstel dan wel verdere daling heeft?

Natuurlijk moet je oppassen dat je niet steeds gaat switchen naar een ander aandeel en herstel van het verkochte aandeel misloopt en eventueel zelfs een daling van het gekochte aandeel ook nog eens voor de kiezen krijgt.

Maar soms kun je beter je verlies nemen en toch switchen.
Maar ik weet te weinig van Post.nl.

En misschien kun je beter inderdaad post.nl aanhouden i.p.v. verkopen en alles op 1 paard (AM) zetten. Dus spreiding aanhouden.

quote:

Lots schreef op 7 oktober 2019 16:31:

de afwaardering van S&P heeft 0 effect op de koers gehad.

quote:

Kaspersky schreef op 7 oktober 2019 16:57:

De opwaartste beweging zou kunnen versnellen (!).

@gpjf: behoudt gewoon spreiding. Postnl als anticyclisch.

quote:

mvliex 1 schreef op 7 oktober 2019 16:17:

[...]Dank voor de aanvulling, eindelijk weer eens wat inhoudelijks i.p.v. mensen voor ratten of mop uitmaken.

Hetgeen voor toename activa bij vastgoedbedrijven geldt, geldt in deze situatie toch wel voor EBITDA? Even los van wat EBITDA a.g.v. de marktomstandigheden doet, de overname betekent toch ook een toename daarvan?