Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

quote:

stockholder schreef op 14 oktober 2020 11:17:

Ik volg de posts inzake spreiding winkelvastgoed met belangstelling. Ook ik wil graag spreiding in mijn o.g. portefeuille. (dus niet alles in ECP) Inmiddels uitgebreid naar DES en Klep.
Ben er al wel achter dat het fonds Carmila niet via DeGiro verkrijgbaar is. Wel de obligaties.
Eigenlijk raar. Ik zal toch niet met mijn neus gekeken hebben?

quote:

Gordian Knot schreef op 14 oktober 2020 10:25:

GS koersdoel van 7,40 naar 8,40

quote:

Branco P schreef op 13 oktober 2020 23:38:

[...]

Interessant, die club kende ik nog niet. Het grote broertje van Mercialys, en dan met Carrefours.
Lagere LTV, maar ook wat meer leegstand. Zo te horen komt het idee van Wereldhave ergens anders vandaan! Deze Carmila is in ieder geval al een stukje verder in die strategie als ik het zo hoor.

quote:

Gordian Knot schreef op 14 oktober 2020 10:25:

GS koersdoel van 7,40 naar 8,40

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 14 oktober 2020 12:17:

[...]

Ik kende ze ook niet, maar heb er zojuist even naar gekeken.

Aangezien ik in de lijst met properties nadrukkelijk "Carmila group share per site" met af en toe vrij lage percentages voorbij zie komen en het percentage "food" in de huurinkomsten een stuk lager is dan bij Mercialys ben ik maar wat dieper gaan graven. Wat blijkt, Carmila bezit in de winkelcentra alles behalve de Carrefour site, zie slide 11:

www.carmila.com/wp-content/uploads/20...

Dat doet verder niets af aan het feit dat alle/veel van hun winkelcentra een hypermarkt als trekker kennen, maar de "stabiele" huurinkomsten van die hypers zijn dus niet "included".

Ik zag overigens ook dat hun meest recente financieringsrondje tegen beduidend betere voorwaarden heeft plaatsgevonden dan bij Mercialys (3% voor 9 jaar tegen circa 4.8% voor 7 jaar bij Mercialys), hetgeen in beide gevallen overigens nogal ongunstig afsteekt tegen de pre-Covid "cost of debt".

Hij staat inmiddels op de watchlist.

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 14 oktober 2020 11:28:

[...]Heb ze net gekocht via de Degiro :) Herken het probleem -> de naam Carmila wordt niet gebruikt, zoek op Carrefour Property Development en dan kom je op Carmila uit.

quote:

NLvalue schreef op 14 oktober 2020 13:09:

[...]
Oei... denk niet dat je portefeuille daar beter van geworden is. Sector risico''s zijn de belangrijkste variabele - daarom bewegen de koersen binnen de sector allemaal dezelfde kant op.

Wat nu nu doet is meer bedrijfspecifiek risico toevoegen (afhankelijkheid van matig draaiende Carrefour hypermarche's) en ook nog eens een lager verwacht rendement ( op alle fronten , LTV, leegstand, LfL, is Carmila een minder bedrijf dan ECP)

Ken de franse dividendbelasting niet goed genoeg - bij de duitsers komt t er op neer dat je 12% van je dividend mag opgeven als niet het geduld hebt om jaren achter het deel aan te zitten dat je niet direct van de NL fiscus kan vorderen.

Per saldo dus meer risico en minder rendement vs alleen in ECP beleggen.

Als je echt een ander risico/rendementsprofiel wil , maar in de food anchor hoek wil zitten moet zoiets als WMT toevoegen - 100mrd in real estate, + een food business erbij.

quote:

Branco P schreef op 14 oktober 2020 12:41:

[...]
Dat verklaart ook het iets hogere leegstandspercentage van Carmila in vergelijking met Mercialys. Hoewel Carrefour een sterkere Hypermarkt is dan Casino neig ik er dan naar om liever ook de Hypermarkten in bezit te willen hebben. Dan heb je stabielere inkomsten én je bent niet afhankelijk van een andere eigenaar als je wilt ingrijpen in een winkelcentrum.

quote:

NLvalue schreef op 14 oktober 2020 13:09:

[...]
Als je echt een ander risico/rendementsprofiel wil , maar in de food anchor hoek wil zitten moet zoiets als WMT toevoegen - 100mrd in real estate, + een food business erbij.

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 14 oktober 2020 13:56:

[...]Niks mis met Walmart (WMT) maar van onderwaardering is niet / nauwelijks sprake. Ik zoek de onderwaardering van de (europese ?) winkelcentra in combinatie met stabiele huurders (foodanchors) en een behoorlijke omvang (€ 5miljard). Tot nu toe eigenlijk alleen ECP kunnen vinden (ik weet is € 4miljard). Valt niet mee DES, IDG en Carmila zijn al afgevallen :)

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 14 oktober 2020 13:56:

[...]Niks mis met Walmart (WMT) maar van onderwaardering is niet / nauwelijks sprake. Ik zoek de onderwaardering van de (europese ?) winkelcentra in combinatie met stabiele huurders (foodanchors) en een behoorlijke omvang (€ 5miljard). Tot nu toe eigenlijk alleen ECP kunnen vinden (ik weet is € 4miljard). Valt niet mee DES, IDG en Carmila zijn al afgevallen :)

quote:

Branco P schreef op 14 oktober 2020 14:46:

[...]
Waaron viel IGD SiiX af? Vanwege de LTV van 49%? Ook bij IGD zie ik overigens dat zij met die verdraaide Bondleningen werken. Dat is toch echt wel een molensteen om je nek als belegger.

quote:

Happy One schreef op 14 oktober 2020 14:59:

Klepierre heeft behoorlijke problemen in Rotterdam, in de markthal staat 25% leeg:

www.telegraaf.nl/nieuws/774112010/ico...

ROTTERDAM - Het Rotterdamse stadsbestuur moet er bij de verhuurder Klépierre van de Markthal op aandringen om de huren van de door de coronacrisis geplaagde ondernemers te verlagen. Volgens de raadsleden Dennis Tak (PvdA) en René Segers (CDA) is het dringende beroep op huurverlaging nodig om faillissementen - en verdere leegstand van het iconische gebouw - te voorkomen.

„Van de honderd plekken staan er inmiddels al 26 leeg en nog eens tien ondernemers staan op omvallen”, zegt Tak die donderdag samen met het CDA een motie indient bij de gemeenteraad om te voorkomen dat de Markthal verpaupert.

quote:

NLvalue schreef op 14 oktober 2020 14:44:

[...]
Als dat je doel is, waarom verder zoeken? Meer van dat soort fondsen toevoegen zorgt er alleen voor dat je verwacht rendement naar t gemiddelde voor de sector zakt.

De spreiding kun je wel aanbrengen in de rest van je portefeuille - vastgoed zou niet meer dan 15% moeten uitmaken.