Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 11 mei 2021 15:19

Ik ben ook tweede keer heftige reacties tegengekomen. Dat zou in lijn zijn met allergie reacties.

rationeel 11 mei 2021 15:24

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 11 mei 2021 13:15:
[...]
Parlementsleden zijn tot op zekere hoogte onschendbaar als het om hun politieke uitspraken gaat (zie Wilders). Maar zijn ze ook onschendbaar - dat wil zeggen niet strafbaar - bij hun daden?

Hoog roddel en achterklap verhaal.

[verwijderd] 11 mei 2021 15:32

"Bijwerkingencentrum Lareb heeft bekendgemaakt dat er tot nu toe 320 meldingen zijn binnengekomen over mensen die zijn overleden na inenting met een vaccin tegen het coronavirus. Dat zijn er 34 meer dan twee weken geleden. Overlijden na vaccinatie betekent echter niet dat een bijwerking van het vaccin de oorzaak is van het overlijden. Het ging om 230 mensen van 80 jaar of ouder, 66 personen tussen de 65 en 79 jaar en 23 personen onder de 65 jaar. Van één persoon is de precieze leeftijd niet bekend"(Parool.nl tijdlijn.

Dit is nieuw voor mij, de kans kruipt naar de twee eindcijfers goed bij de staatsloterij, een reeele kans dus!

Ik ga eerst naar de notaris voor het moment supreme.

Bovenstaande had de media nooit mogen bereiken, dit is niet echt reclame voor waar wij met ons allen mee bezig zijn.
In Amsterdam worden de inspuitstraten leger en leger(zie Parool gisteren) , de overheid moet met geld, stimulus of belastingkorting over de brug komen, een PPS(Pay Per Shot) programma optuigen van 3,4 miljard euro, gelijk ook meer koopkracht in kwakkelende economie dus!

[verwijderd] 11 mei 2021 15:36

quote:
Kleintje66 schreef op 11 mei 2021 15:13:
[...]

Wat toch triest dat je niet eens kunt geloven dat vaccineren werkt, virus waarheid is echt virus waanzin want de waarheid kunnen die mensen niet aan. De UK doet het al maanden heel goed op gebied van covid-19.

hoor je mij niet zeggen en zal ook wel voor een bepaalde groep werken, maar niet zoals ze het doen voorkomen, wake up man er zijn miljarden mensen die geen last of nauwelijks last hebben.

rationeel 11 mei 2021 16:04

En dan moet het nog werken;)

ffff 11 mei 2021 16:07

quote:
loisje schreef op 11 mei 2021 10:25:
Gisteren een telefoontje gehad van Pfizer. Tussentijd van 8 weken is te lang. Maximaal 6 weken. In overleg met neuroloog afspraak verzet naar as zaterdag dus 15 mei, dat is net binnen de 6 weken. Mocht er iets vreemds morgen uit de EMG komen kon ik altijd nog afzeggen. Dus Peter:-) wat een administratie, het wordt nu 15 mei 2e Pfizer vaccinatie. Fijne dag iedereen.
Loes

Loesje,

Binnenpret. Alleen al voor jou kan ik een speciale administratie bijhouden. Maar dat doe ik met plezier , hoor Loesje en heb en had ( !!) het allemaal genoteerd voor een volgende up-date.

Ondertussen moet ik ook nog goed in de gaten houden wat Drooglegging UITEINDELIJK gaat doen en aan diplomaat Luchtschip vraag ik het niet meer: Het is 200 procent duidelijk dat die diplomaat zich laat vaccineren.

The continued story of.....IEX.....

Peter

rationeel 11 mei 2021 16:15

quote:
ffff schreef op 11 mei 2021 16:07:
[...]

Loesje,

Binnenpret. Alleen al voor jou kan ik een speciale administratie bijhouden. Maar dat doe ik met plezier , hoor Loesje en heb en had ( !!) het allemaal genoteerd voor een volgende up-date.

Ondertussen moet ik ook nog goed in de gaten houden wat Drooglegging UITEINDELIJK gaat doen en aan diplomaat Luchtschip vraag ik het niet meer: Het is 200 procent duidelijk dat die diplomaat zich laat vaccineren.

The continued story of.....IEX.....

Peter

Als je in onderzoek geinteresseerd bent had je beter een onderzoek op kunnen zetten dat zinnige gegevens oplevert in het Algemeen Belang.

Samen met Gokker bijvoorbeeld, want de loopt hier maar rond met de ziel onder zijn arm.

ffff 11 mei 2021 16:16

Drooglegging,

Even voor een goed begrip: Er zijn ook honderden mensen overleden NA het hebben van sex, NA het eten van Unox-rookworsten, na het kijken naar olifanten in ZOO's.

Gisteren een pracht artikel gelezen over het gebruik van ( uiteraard foutieve gebruik )
statistiek en het trekken van conclusies: In de zomermaanden constateer je meer ijsconsumptie en meer verdrinkingsdrama's. Toch logisch: Van ijs eten ga je sneller verdrinken.....

Maar met interesse lees ik wel een keer je keuze. Hopelijk een verstandige!

Peter

ffff 11 mei 2021 16:20

Rationeel,

JIJ bent echt één van de allerlaatsten die mij moet vertellen, wat ik zou moeten doen. Ten eerste heb ik genoeg te doen. Ten tweede heb ik keurig aangegeven wat het doel van mijn mini-onderzoekje was en nog steeds is. En ten derde ben jij er de oorzaak van dat veel postings niet ( meer) gelezen worden. Ik zou zeggen, ga eens met die oude wijze advocaat praten, waar jouw icoon zo verzot op is en die wel zo verstandig was om zich te laten vaccineren.

Peter

[verwijderd] 11 mei 2021 16:23

quote:
ffff schreef op 11 mei 2021 16:16:
Drooglegging,

Even voor een goed begrip: Er zijn ook honderden mensen overleden NA het hebben van sex, NA het eten van Unox-rookworsten, na het kijken naar olifanten in ZOO's.

Gisteren een pracht artikel gelezen over het gebruik van ( uiteraard foutieve gebruik )
statistiek en het trekken van conclusies: In de zomermaanden constateer je meer ijsconsumptie en meer verdrinkingsdrama's. Toch logisch: Van ijs eten ga je sneller verdrinken.....

Maar met interesse lees ik wel een keer je keuze. Hopelijk een verstandige!

Peter

Ik zal het hier zeker kenbaar maken.

Als je een energie abonnement afsluit of een nieuwe auto koopt heb je verplicht minimaal een week bedenktijd, wettelijk geregeld.
Als je vandaag of de komende dagen belt met de GGD afspraken lijn kun je vanmiddag nog aan de beurt komen, het is best wel overrompelend, er wordt tenslotte ook wel iets in je lijer gespoten!

ffff 11 mei 2021 16:29

Drooglegging,

Zalig dit soort discussies in de KK ! Jij noemt het....: " Overrompelend " en daar sta ik echt van te kijken. Wij hebben met zijn allen, met zijn honderden miljoenen, nu gedurende 5 maanden, dus gedurende 150 lange dagen kunnen nadenken over al of niet vaccinatie.

Iedere avond, iedere nieuwsuitzending, ieder praatprogramma door de weeks en op zondag wordt er uren en uren en uren over doorgeouwehoerd over die vaccinaties.

En dan wordt Drooglegging...." Overrompeld"

Zalig die postings hier in de KK. Ik leer iedere dag bij. Maar dat er in West Europa nu nog één mens rondloopt ( Drooglegging dus, weer iets geleerd) die overrompeld wordt bij de vraag: Vaccinatie of niet?... Dat had ik nooit kunnen vermoeden.

Peter

[verwijderd] 11 mei 2021 16:34

quote:
pacman schreef op 11 mei 2021 15:36:
[...]

hoor je mij niet zeggen en zal ook wel voor een bepaalde groep werken, maar niet zoals ze het doen voorkomen, wake up man er zijn miljarden mensen die geen last of nauwelijks last hebben.

Als je je vandaag veilig voelt maar morgen een ongeluk krijgt of bijv. een blinde darm ontsteking waardoor de weerstand lager wordt kun je ineens tot de risico groep gaan horen. Er is maar één advies mogelijk, laat je vaccineren en wees niet zo eigenwijs te denken dat het je niet overkomt.

rationeel 11 mei 2021 16:44

quote:
ffff schreef op 11 mei 2021 16:20:
Rationeel,

JIJ bent echt één van de allerlaatsten die mij moet vertellen, wat ik zou moeten doen. Ten eerste heb ik genoeg te doen. Ten tweede heb ik keurig aangegeven wat het doel van mijn mini-onderzoekje was en nog steeds is. En ten derde ben jij er de oorzaak van dat veel postings niet ( meer) gelezen worden. Ik zou zeggen, ga eens met die oude wijze advocaat praten, waar jouw icoon zo verzot op is en die wel zo verstandig was om zich te laten vaccineren.

Peter

Wat doe je weer vreselijk onaardig. Het was maar een sugggestie om je nuttig te maken in het Algemeen Belang, als je toch met een soort van onderzoekje bezig bent. Samen met Gokker zou je dat wel kunnen, vermoed ik:)

[verwijderd] 11 mei 2021 16:44

"nog één mens rondloopt"

Het gaat niet om het sec niet/wel inspuiten, het gaat om het voortschrijdend inzicht, de big data die wordt opgebouwd, over een jaar is alles op dit draadje heel anders omdat er dan positieve/negatieve feiten boven water zijn gekomen, ongetwijfeld!

Misschien hebben we het dan nog over fffff: "man, man, man, wie had dat ooit kunnen bedenken! zou hij er ooit weet van gehad hebben? echt opmerkelijk, hoe lang is het nou geleden? ...."

[verwijderd] 11 mei 2021 16:52

"15.45 - Gommers verwacht in het najaar opnieuw drukte in ziekenhuizen"

Goed zo, hou de boel kort, het volk heeft sturing nodig tot de laatste patient aan toe.

De importantie van dit soort figuren is enorm, na die uitspraken als "Ik zie mezelf weer bij Fijnoord op de tribune zitten", "Ik zie mooie feestdagen in het verschiet" schoten de cijfers weer omhoog omdat iedereen dit wel heel serieus oppakte.

Zeg nooit hardop dat het goed gaat, niet als specialist, niet als CEO, niet als chef, niet als voorman, of wat dan ook, het werkt gewoon niet, elke dag moet er weer geleverd worden, complimenten zijn hints om het kalm aan te doen, te verzwakken dus!

Rowi62 11 mei 2021 16:58

Gommers noemen is verplicht kijken naar Marcel

www.youtube.com/watch?v=Ke3XfTpp4Wg

DeZwarteRidder 11 mei 2021 17:10

Dit is veel leuker dan Marcel:

www.telegraaf.nl/video/818186351/biza...

[verwijderd] 11 mei 2021 17:13

quote:
Kleintje66 schreef op 11 mei 2021 16:34:
[...]

Als je je vandaag veilig voelt maar morgen een ongeluk krijgt of bijv. een blinde darm ontsteking waardoor de weerstand lager wordt kun je ineens tot de risico groep gaan horen. Er is maar één advies mogelijk, laat je vaccineren en wees niet zo eigenwijs te denken dat het je niet overkomt.

als als,maar zo werkt het niet he, als ik morgen kiespijn zou krijgen laat ik me vandaag geen kies trekken als als dan hoort alles op.

het zwaard 11 mei 2021 17:27

pacman; als als,maar zo werkt het niet he, als ik morgen kiespijn zou krijgen laat ik me vandaag geen kies trekken als als dan hoort alles op.

Ik denk dat jij niet alleen bent aangetast bent door het waanzin virus maar ook door een hersenvirus. Van Covid-19 weten we dat het ook de hersenen aantast.

closer 11 mei 2021 17:33

Amsterdamse wetenschappers kraken coronamysterie: waarom de ene patiënt zieker wordt dan de ander

Amsterdamse wetenschappers hebben een coronaraadsel ontcijferd waarover artsen zich wereldwijd het hoofd breken: hoe kan het dat de situatie van sommige covid-patiënten na een dag of tien acuut verslechtert?

Ellen de Visser, 11 mei 2021, 16:00

Ze ontdekten dat die patiënten na ruim een week massaal antistoffen gaan produceren met een afwijkende vorm waardoor de afweercellen in hun longen op tilt slaan.

De Amsterdammers vonden ook een bestaand medicijn dat die overreactie kan temperen. Dat middel wordt nu in ruim 40 buitenlandse ziekenhuizen bij patiënten getest. Als het inderdaad effectief blijkt, zou daarmee het aantal ic-opnamen van covidpatiënten kunnen worden teruggedrongen.

Hun onderzoek heeft veel weg van een jongensboek, zegt Menno de Winther, hoogleraar vasculaire immunologische celbiologie aan het Amsterdam UMC: een grote groep enthousiaste artsen en promovendi die in het lab de ene na de andere hypothese bevestigd ziet, een Amerikaans biotechbedrijf dat de eerste resultaten oppikt en een grote klinische studie in gang zet en nu, amper een jaar na aanvang, een publicatie van hun bevindingen in vakblad Science Translational Medicine.

Het is, zegt de Wageningse hoogleraar immunologie Huub Savelkoul (niet betrokken bij het onderzoek) een voorbeeld van goede samenwerking tussen wetenschappers en de farmaceutische industrie.

Observaties van longartsen
De onderzoekers van het Amsterdam UMC raakten aan het begin van de coronapandemie gefascineerd door observaties van longartsen die zagen dat covidpatiënten in het ziekenhuis ongeveer op hetzelfde moment op een T-splitsing belanden: het grootste deel knapt op, een kleine groep verslechtert snel. Terwijl het coronavirus dan gek genoeg al op zijn retour is.

De wetenschappers besloten hun onderzoek te richten op de longen, de plek waar de problemen zich als eerste manifesteren. Ze haalden antistoffen uit het bloed van covidpatiënten die een zware en een milde infectie hadden doorgemaakt. Ze voegden in kweekschaaltjes het spike-eiwit toe (het uitsteeksel waarmee het coronavirus zich toegang tot de cellen verschaft) en zagen hoe de antistoffen hun werk deden en zich bonden aan de uitsteeksels.

Maar daarna hingen ze bijna verbijsterd boven de microscoop: toen ze in de schaaltjes met antistoffen van ernstig zieke covidpatiënten afweercellen uit de longen loslieten, ontstond een massale ontstekingsreactie. ‘Het was heftiger dan we ooit hadden gezien’, vertelt immunoloog Jeroen den Dunnen, expert op het gebied van antistoffen. Die reactie deed zich niet voor bij de antistoffen van patiënten die mild ziek waren geweest en bij controlegroepen van patiënten met andere ziektes.

Antistoffen
De oorzaak van die overreactie ontdekten ze na een reeks experimenten: de ernstig zieke patiënten maakten niet alleen extreem veel antistoffen aan, die antistoffen zagen er ook heel anders uit. Antistoffen hebben de vorm van een Y, de pootjes hechten zich aan de binnendringer (het virus in dit geval), met de staart wordt de opruimploeg opgeroepen.

Het was de staart die afweek, vertelt Den Dunnen: daar bleken moleculen (suikers) aan te zitten die daar niet horen te zitten. Een veld van antistoffen met een hele andere structuur, het was alsof de opruimploeg daarvan als het ware in paniek raakte, met een extreme ontstekingsreactie tot gevolg.

Voor de volgende stap togen de wetenschappers naar de longartsen in hun ziekenhuis, want als die opruimcellen in de longen zo sterk worden geactiveerd, wat is daarvan dan het gevolg?

Kweekbakje
Ze besloten om alle stofjes die de overactieve opruimcellen uitscheiden in een kweekbakje te voegen bij endotheelcellen, de binnenbekleding van de bloedvaten. En toen kregen de artsen net zo’n moment van verbijstering als hun collega’s eerder in het lab, vertelt De Winther: ze zagen dat er gaatjes ontstonden in de binnenbekleding en dat daar bloedplaatjes aan bleven kleven.

Wat ze in het bakje zagen gebeuren, verklaarde opeens wat ze aan het bed van de patiënt zagen. De binnenbekleding van de bloedvaatjes in de longen gaat kapot, waardoor vocht en eiwitten de longen in lopen en patiënten benauwd worden. En doordat de bloedplaatjes (zeg maar de pleisters van het lichaam) blijven hangen ontstaan stolsels die in extreme gevallen een bloedvat kunnen blokkeren.

Slooptocht
Nadat zich voor hun ogen een slooptocht in miniformaat had ontvouwd, gingen de wetenschappers op zoek naar een stof die de overdreven reactie van de opruimploeg kon indammen. Die vonden ze in een bestaand medicijn, het middel fostamatinib, dat vorig jaar door het Europees Geneesmiddelenbureau EMA is goedgekeurd voor patiënten met een auto-immuunziekte.

Toen fabrikant Rigel Pharmaceuticals vorig jaar zomer las over de eerste Amsterdamse bevindingen, besloot het bedrijf om samen met de Amerikaanse gezondheidsdienst NIH meteen het effect bij covidpatiënten te onderzoeken.

De eerste resultaten, die vorige maand bekend werden gemaakt, zien er hoopgevend uit: het middel is veilig en de patiënten die het medicijn kregen, knapten sneller op dan de placebogroep. De groep was alleen nog te klein voor een stevige conclusie.

Hoogleraar immunologie Savelkoul is enthousiast over het Amsterdamse onderzoek maar maant wel tot voorzichtigheid. De bevindingen komen uit kweekbakjes, de vraag blijft of het in het menselijk lichaam net zo werkt, zegt hij.

‘Interessante kandidaat’
Het medicijn noemt hij ‘een interessante kandidaat’, hoewel hij ook daarover wat kritisch is. ‘In de bijsluiter staat dat het meer kans geeft op luchtweginfecties, niet handig voor covidpatiënten. Bovendien remt het medicijn ook processen in andere immuuncellen, ga je de afweer niet te veel platgooien? Maar het medicijn heeft daarentegen weer geen negatief effect op de bloedstolling en de bloedplaatjes, en daar zijn we bij covid erg op bedacht.’

Een onderzoek onder ruim 300 patiënten in 42 ziekenhuizen in Noord- en Zuid-Amerika moet dit najaar uitsluitsel geven. De prijs van het geneesmiddel is in Nederland nog onbekend, Zorginstituut Nederland verwacht dat het tussen de 13 en 28 duizend euro per patiënt per jaar zal kosten, maar covidpatiënten hebben het maar korte tijd nodig.

De behoefte aan een medicijn blijft groot, denkt Den Dunnen. ‘Zolang nog maar zo weinig mensen zijn ingeënt, blijft de wereld een reactievat, waar nieuwe mutaties kunnen ontstaan en mensen erg ziek kunnen worden.’

www.volkskrant.nl/cs-b06e2d01

59.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 930,41 +8,49 +0,92% 18:05


Germany40^	23.029,60	+2,12%
BEL 20	4.469,65	+1,11%
Europe50^	5.501,68	+0,70%
US30^	43.185,00	-1,44%
Nasd100^	20.442,80	-2,09%
US500^	5.848,71	-1,74%
Japan225^	37.316,20	-0,72%
Gold spot	2.894,19	+1,28%
EUR/USD	1,0490	+0,83%
WTI	68,24	-2,63%