Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 juli 2021 15:24:

[...]
Mijn mening is idd dat je de indruk wekt dat je vindt dat alleen de meest strenge isolatiemaatregelen en contactverboden helpen, en alle andere voorzorgsmaatregelen en gedragsadviezen maar onzin zijn.

Deze herhaling is misschien wat kinderachtig, maar waar het me om gaat is dat mensen ook tussen de regels door kunnen lezen. En zo iets kunnen vermoeden of zelfs afleiden over jouw (of mijn) achterliggende motieven, over iets wat je kennelijk óók vindt of wat je bewust of onbewust suggereert maar niet expliciet opschrijft. Vermoedelijk met de beste bedoelingen.

Taal is wat dat betreft een rijk en krachtig medium. Jij reageert vaak zeer verontwaardigd als mensen op en dergelijke manier reageren, dus menen (mogelijk ook met de beste bedoelingen) iets in je teksten te lezen of daaruit af te kunnen leiden. Dan kom je met: "Dat schreef ik nergens", of "dat kan je niet weten want dat houd ik voor me".

Ik heb het niet over mensen die je zomaar iets in de mond leggen, dan is een verontwaardigde reactie terecht. Ik heb het over mensen die serieus willen ingaan op de inhoud en bedoeling van je post, zoals zij die menen te lezen en interpreteren. Een felle reactie lijkt me dan niet nodig, je kunt beter proberen te begrijpen wat ze bedoelen.

Als men tegen mij zegt dat ik "alleen maar door angst gedreven word", dan probeer ik bij mezelf na te gaan of dat zo is. Of het niet eerder voorzichtigheid is, en zo ja, of die voorzichtigheid mogelijk terecht is.
Als men mij een schoolmeester noemt (ik heb trouwens zelf ook iemand een met een schoolmeester vergeleken), dan probeer ik na te gaan of ik idd schoolmeesterachtige dingen heb geschreven. Zo ja, dan zal ik dat verder proberen te vermijden, zo nee dan haal ik mijn schouders op. Vermoedelijk zal ik er in geen van beide gevallen op reageren.

quote:

Kleintje66 schreef op 9 juli 2021 15:09:

[...]
Er zijn mensen die ondanks vaccinatie kwetsbaar blijven (...)

quote:

asti schreef op 9 juli 2021 15:45:

[...]
Wat kan een samenleving verder doen, behalve deze mensen sterkte wensen? Dit virus compleet uitroeien gaat voorlopig niet lukken, toch?

quote:

asti schreef op 9 juli 2021 15:45:

[...]
Wat kan een samenleving verder doen, behalve deze mensen sterkte wensen? Dit virus compleet uitroeien gaat voorlopig niet lukken, toch?

quote:

asti schreef op 9 juli 2021 15:47:

In dit verband wil ik eigenlijk ook een eerdere vraag herhalen:

'Ontstaat er een rijkere immuniteit als gevaccineerde personen besmet worden met de deltavariant, en al dan niet (licht) symptomatisch worden, maar niet ernstig ziek?

Zou het kunnen dat een toekomstige variant, waar de huidige vaccins niet tegen zijn opgewassen, geen gevaar vormt voor (gevaccineerde) personen die de deltavariant hebben doorstaan?'

quote:

gokker schreef op 9 juli 2021 11:31:

[...]
Tja Dijkwacht, deze uitspraak bewijst dat je inderdaad niet snapt wat hier geschreven werd. Wel even onderscheiden tussen het totaal aantal mensen in die ruimte en het aantal dat besmet is op t=0.

En houd nu eens op de schoolmeester te spelen die de leerlingen cijfertjes uitdeelt.

quote:

asti schreef op 9 juli 2021 15:47:

In dit verband wil ik eigenlijk ook een eerdere vraag herhalen:

'Ontstaat er een rijkere immuniteit als gevaccineerde personen besmet worden met de deltavariant, en al dan niet (licht) symptomatisch worden, maar niet ernstig ziek?

Zou het kunnen dat een toekomstige variant, waar de huidige vaccins niet tegen zijn opgewassen, geen gevaar vormt voor (gevaccineerde) personen die de deltavariant hebben doorstaan?'

quote:

luchtschip schreef op 9 juli 2021 16:04:

[...]

De "rijkdom" van de immuniteit is, dat het immuungeheugen getraind is door het vaccin om het coronavirus te herkennen.
Bij mRNA vaccins herkent het geheugen het eiwit op de spikes. Bij vector vaccins ( traditiononel vaccins) herkent het geheugen de vorm en de RNa code.

vraag 1

'Ontstaat er een rijkere immuniteit als gevaccineerde personen besmet worden met de deltavariant, en al dan niet (licht) symptomatisch worden, maar niet ernstig ziek?

Nee, het immuun geheugen was al getraind op het corona virus, en het delta virus heeft de eigenschappen waarop het immuun geheugen op getraind is.

vraag 2

Zou het kunnen dat een toekomstige variant, waar de huidige vaccins niet tegen zijn opgewassen, geen gevaar vormt voor (gevaccineerde) personen die de deltavariant hebben doorstaan?

Wanneer de vaccins niet opgewassen zijn tegen de toekomstige variant, dan komt dit doordat de toekomstige variant eigenschappen heeft, die niet door het immuunsysteem direct worden herkend, dankzij de training door het vaccin.

Een nieuwe variant, die niet herkend wordt door het immuunsysteem, kan gevaar opleveren voor de besmette mens.
Het hangt er wel van af hoe gemeen de nieuwe variant is.
Dat een gevaccineerde besmet is geweest met de delta variant helpt daar niet bij.

quote:

Kleintje66 schreef op 9 juli 2021 16:10:

[...]

Het is onmogelijk te beantwoorden vind ik.

De laatste vraag kan absoluut maar mbt delta weet ik het niet, het kost meer tijd denk ik. Ik denk zelfs dat dat de toekomst wordt van sars-cov2. Andere corona virussen onder de mensen veroorzaken een onschuldige verkoudheid. Mogelijk hebben die duizend jaar geleden een "sars-cov2" pandemie veroorzaakt. Deze pandemie is de eerste die ik ken waarbij mensen een zo besmettelijk virus zo snel over de wereld verplaatsen waardoor overal mutaties ontstaan. De mexicaanse griep lijkt erop maar dat was influenza waarbij veel mensen toch immuniteit hadden, de uitkomst van Sars-cov2 vind ik erg ongewis.

quote:

Kleintje66 schreef op 9 juli 2021 14:33:

[...]
Nee ik geef echt antwoord maar blijkbaar is het niet duidelijk. Jij gaat over wat jij verzint en ik schrijf wat ik daar van vind. Als jij een citaat geeft waarom ik volgens jou in de slachtofferrol zit kan ik dat citaat uitleggen, als je jouw gedachte niet toelicht kan ik niets met jouw verzinsel.

quote:

asti schreef op 9 juli 2021 16:17:

[...]

Als je een mRNA-vaccin krijgt toegediend zal jouw immuunsysteem het spike-eiwit herkennen. Maar het virus bestaat uit meer dan het spike-eiwit.

Een toekomstige variant kan zodanig gemuteerd zijn dat het oorspronkelijke spike-eiwit niet herkend wordt door een immuunsysteem getraind door de huidige vaccins.

Maar als iemand een infectie heeft doorstaan met bijvoorbeeld de deltavariant - die al dan niet mild is verlopen dankzij momenteel beschikbare vaccinatie - zou het dan kunnen dat het immuunsysteem ten gevolge daarvan in de toekomst andere onderdelen dan het spike-eiwit als doelwit kan aanmerken, en dat het immuunsysteem in die zin dus verrijkt is?

Dit is een vraag gericht aan het forum in het algemeen.

quote:

Henk Hesel schreef op 9 juli 2021 16:33:

[...]
En nog steeds geen antwoord op mijn vraag.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 juli 2021 16:07:

[...]
Wat sla je weer een 'vriendelijke' toon aan...

De man schreef:

"For the same number of infectious people in a well-mixed space at the same ventilation rate, an increased occupancy does not impact on the individual likelihood of airborne infection unless the density is such that people are within 2m and hence are at enhanced risk of close-range transmission."

Ook bij herhaald lezen blijf ik het een rare zin vinden. Ik kan er alleen worst van maken als ik het woord 'occupancy' interpreteer als dichtheid (aantal personen per m2 vloeroppervlak).
Dan betekent de zin niets anders dan dat deze man de ballistische druppeltheorie van van Dissel aanhangt. Je weet hoe ik daar over denk.

PS1. Hoe kom je erbij dat ik geen onderscheid maak tussen het totaal aantal mensen in die ruimte en het aantal dat besmet is op t=0?
De variabele in het verhaal (althans in deze zin) is niet t maar de grootte van het vloeroppervlak.

PS2. Wat is er schoolmeesterachtig aan dit commentaar en waar deel ik cijfertjes uit?

quote:

Kleintje66 schreef op 9 juli 2021 16:40:

[...]
Ik ben duidelijk genoeg geweest vind ik.

quote:

Henk Hesel schreef op 9 juli 2021 16:42:

[...]
Waar kan ik dan het antwoord vinden op mijn vraag die ik nu helaas voor de 3e keer moet stellen:

Hoe komt het denk je dat mensen jou lastigvallen met wat jij flauwekul noemt en andere mensen op dit forum niet.