Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 11:53:

[...]

Dus, ik hanteer de volgende stelling:

Het aantal besmettingen loopt op, maar het aantal ziekenhuis opnames niet.
Mijn conclusie is dat dan de huidige vaccinatie strategie (vaccineren van de risico groepen) heeft gewerkt en het niet nodig is voor de rest om zich te laten vaccineren, want die komen immers toch niet in het ziekenhuis terecht (op een enkeling na). En die bouwen een natuurlijke immuniteit op.
En de risico groep blijkt goed beschermd.

Of dat dan zo is, dat moet de komende weken gaan blijken.

En zoals gezegd, als het blijkt dat ook de niet risico groep in het ziekenhuis beland, dan zal ik zeker mijn visie herzien.

En wat is er stom of onjuist om aan te zien hoe de zaken gaan lopen?

Of moet je altijd maar dom achter de massa aanlopen zonder er zelf over na te denken?
Maar let wel, "nadenken" omdat ik er anders over denk dan jij, wil niet automatisch zeggen dat ik er niet over nadenk.
Het komt erop neer dat jij achter de massa aanloopt, de massa blijkt namelijk uit de statistieken. Als je zelf kritisch nadenkt kijk je naar de risico's van vaccinatie voor jou en de risico's van covid-19 voor jou.
DeZwarteRidder
1
quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 12:08:

[...]
Hahahahaha, ja hoor.
Als ik achter de massa aanliep, dan had ik nu al een pleistertje op mijn arm gehad.

Exact, ik kijk er heel kritisch naar en heb geconstateerd dat uit ALLE cijfers is gebleken dat covid voor mij geen significant risico oplevert. En dat zijn KEIHARDE cijfers die dat bevestigen.

De kans dat ik hersenletsel oploop door geen fietshelm te dragen is al groter dan dat ik dood ga aan corona.
En toch draag ik hem niet.

Ik dacht jij jij wel een "wetenschapper" was. Die willen graag eerst bewijs zien.
En tot dusverre spreekt al het bewijs (keiharde cijfers) tot dusverre nog in mijn voordeel.

Maar wellicht dat de cijfers de komende weken bij draaien. We gaan het zien.
Iemand die geen covid heeft gehad kan onmogelijk weten of covid geen risico's voor hem oplevert.

Een zeer gezond en sportief familielid van mij heeft vele maanden in coma gelegen.
[verwijderd]
2
quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 11:48:

[...]

exact.
En "en die mensen" mogen dan wel vrij reizen over de wereld.

Laat me niet lachen zeg. Krom beleid.
De man werkte in een verzorgingstehuis, niet in medische beroep. Gevaccineerd en positief getest. Het eerste wat men moet onderzoeken, had persoon genoeg antistoffen opgebouwd na vaccinatie?
De Jonge heeft wel aangegeven, dat 5% na vaccinatie niet volledig beschermd is maar persoon over wie ik het heb heeft klachten van corona-achtige aard. Nog niet verontrustend omdat het in lijn is wat de Jonge heeft gezegd. Lichte klachten na vaccinatie bij besmetting. Zou persoon in ziekenhuis komen zegt de Jonge, hij had te weinig antistoffen? De Jonge lult zich er altijd uit.
De Libertariër
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 juli 2021 12:12:

[...]
Iemand die geen covid heeft gehad kan onmogelijk weten of covid geen risico's voor hem oplevert.
nee klopt.
Misschien blijk ik er extreem gevoelig voor.
Kan inderdaad.

Die conclusie van mij is puur gebaseerd op het ontleden van de groep overledenen.
Pas ik in die groep? Nee.
Maar, misschien heb ik onderliggend iets waardoor ik er toch bij hoor.
Zou kunnen inderdaad.

En dat is het risico wat ik (bewust) neem. Net als het bewust niet dragen van een fietshelm.
En bewust met 60km/uur van een berg af ski.
En bewust heel op het dak zit om mijn dakpannen te vervangen. Ik zou zomaar kunnen vallen en mijn nek breken.

Dus ja, ik ben bewust van het feit dat ik bewust een (ingecalculeerd) risico neem.

Maar zoals ik inmiddels al wel 100x heb geschreven, die calculatie kan veranderen. Dus ik kijk met spanning toe hoe de komende weken gaan lopen.
De Libertariër
0
quote:

Chiddix schreef op 12 juli 2021 12:17:

[...]

De man werkte in een verzorgingstehuis, niet in medische beroep. Gevaccineerd en positief getest. Het eerste wat men moet onderzoeken, had persoon genoeg antistoffen opgebouwd na vaccinatie?
De Jonge heeft wel aangegeven, dat 5% na vaccinatie niet volledig beschermd is maar persoon over wie ik het heb heeft klachten van corona-achtige aard. Nog niet verontrustend omdat het in lijn is wat de Jonge heeft gezegd. Lichte klachten na vaccinatie bij besmetting. Zou persoon in ziekenhuis komen zegt de Jonge, hij had te weinig antistoffen? De Jonge lult zich er altijd uit.
Dat is niet waar het om gaat.
De vraag is, kan hij andere besmetten?
Want als dat een "Ja" is, dan is het vrij reizen voor gevaccineerde dus absolute flauwekul.
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 12 juli 2021 12:17:

[...]

De man werkte in een verzorgingstehuis, niet in medische beroep. Gevaccineerd en positief getest. Het eerste wat men moet onderzoeken, had persoon genoeg antistoffen opgebouwd na vaccinatie?
De Jonge heeft wel aangegeven, dat 5% na vaccinatie niet volledig beschermd is maar persoon over wie ik het heb heeft klachten van corona-achtige aard. Nog niet verontrustend omdat het in lijn is wat de Jonge heeft gezegd. Lichte klachten na vaccinatie bij besmetting. Zou persoon in ziekenhuis komen zegt de Jonge, hij had te weinig antistoffen? De Jonge lult zich er altijd uit.
Helemaal eens. Het verhaal over vaccinatie dat wordt vertelt klopt niet. Die man is helemaal niet veilig en kan gewoon in het ziekenhuis komen en zelfs overlijden.
De Libertariër
0
quote:

Kleintje66 schreef op 12 juli 2021 12:23:

[...]
Helemaal eens. Het verhaal over vaccinatie dat wordt vertelt klopt niet. Die man is helemaal niet veilig en kan gewoon in het ziekenhuis komen en zelfs overlijden.
Maar Kleintje, hoe helpt dit dan bij de motivatie om anderen te laten vaccineren?
Die man was gevaccineerd, dus veilig en kan niet dood.
Want, dat is immers de motivatie om je te laten vaccineren. Dat je veilig bent en niet dood gaat.

Als het nou helemaal geen garantie is, waarom me dan laten vaccineren?

Of begrijp ik je post niet goed?
[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 12:18:

[...]

Dat is niet waar het om gaat.
De vraag is, kan hij andere besmetten?
Want als dat een "Ja" is, dan is het vrij reizen voor gevaccineerde dus absolute flauwekul.
Dat is wat anders. Kan hij na vaccinatie en daarna een coronabesmetting opgelopen(positief getest) anderen aansteken? Zou dat kunnen, hebben we er een probleem bij. Wat ik ervan weet is, de concentratie virusdeeltjes is te laag om een ander te besmetten na vaccinatie. Heb op tv nog niemand horen zeggen , dat het wel kan en men bewijzen heeft.
Heeft de gevaccineerde zeer weinig antistoffen aangemaakt , misschien in dat geval kan hij iemand aansteken?
De Libertariër
0
quote:

Chiddix schreef op 12 juli 2021 12:33:

[...]

Dat is wat anders. Kan hij na vaccinatie en daarna een coronabesmetting opgelopen(positief getest) anderen aansteken? Zou dat kunnen, hebben we er een probleem bij. Wat ik ervan weet is, de concentratie virusdeeltjes is te laag om een ander te besmetten na vaccinatie. Heb op tv nog niemand horen zeggen , dat het wel kan en men bewijzen heeft.
Heeft de gevaccineerde zeer weinig antistoffen aangemaakt , misschien in dat geval kan hij iemand aansteken?
En wat van de geluiden die ik hoor dat bijvoorbeeld pfizer maar 60% effectief is tegen de delta variant.
Die overige 40%, kunnen die wel andere besmetten?

[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 12:31:

[...]

Maar Kleintje, hoe helpt dit dan bij de motivatie om anderen te laten vaccineren?
Die man was gevaccineerd, dus veilig en kan niet dood.
Want, dat is immers de motivatie om je te laten vaccineren. Dat je veilig bent en niet dood gaat.

Als het nou helemaal geen garantie is, waarom me dan laten vaccineren?

Of begrijp ik je post niet goed?

Je zult nu wel begrijpen waarom ik zeg dat je drogredenen zoekt. Door vaccinatie wordt de kans op ernstig ziek worden veel kleiner en dus de kans op overlijden ook. Desondanks blijft de kans bestaan. Blijf jij maar lekker achter de massa aanlopen. Vaccineren moet je alleen niet doen als er contra indicaties zijn bij JOU. In alle andere gevallen is vaccineren verstandig en of jij bij covid-19 complicaties krijgt kan niemand voorspellen, niet zo leuk voor je als je de uitzondering bent nadat de massa er geen last van had, loop jij net die schimmelinfectie op naast covid-19.
De Libertariër
0
quote:

Kleintje66 schreef op 12 juli 2021 12:41:

[...]

Je zult nu wel begrijpen waarom ik zeg dat je drogredenen zoekt. Door vaccinatie wordt de kans op ernstig ziek worden veel kleiner en dus de kans op overlijden ook. Desondanks blijft de kans bestaan. Blijf jij maar lekker achter de massa aanlopen. Vaccineren moet je alleen niet doen als er contra indicaties zijn bij JOU. In alle andere gevallen is vaccineren verstandig en of jij bij covid-19 complicaties krijgt kan niemand voorspellen, niet zo leuk voor je als je de uitzondering bent nadat de massa er geen last van had, loop jij net die schimmelinfectie op naast covid-19.
Lol, komt ie weer, met z'n achter de massa aanlopen.
Dus, de massa is niet gevaccineerd?
Ok, duidelijk. Dan hoor ik bij de massa.

Ik loop helemaal niemand achterna.
Ik bepaal zelf wel welke kant ik oploop.
[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 12:44:

[...]

Lol, komt ie weer, met z'n achter de massa aanlopen.
Dus, de massa is niet gevaccineerd?
Ok, duidelijk. Dan hoor ik bij de massa.

Ik loop helemaal niemand achterna.
Ik bepaal zelf wel welke kant ik oploop.

Je geeft zelf aan achter de massa aan te lopen met het kijken naar statistieken. De statistieken zijn een weergave hoe de massa heeft gereageerd, daar wacht je op dus loop je achter hun aan. Eerst wordt de massa gevaccineerd, dan zie jij het effect in de statistieken en dan ga jij een keuze maken, je loopt er letterlijk achteraan.
A Mao
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 11:22:

[...]

tja, draag jij altijd een fietshelm?

Waarschijnlijk niet, net als heel Nederland.
En pas als ze erachter komen dat een helm helpt liggen ze met een schedelbasis fractuur in het ziekenhuis.
Als oudere zal ik het toch maar doen, afgelopen jaar in Nederland 300 fietsers dood in het verkeer , waarvan 65% ouderen.
Om maar van de gewonden niet te spreken.
[verwijderd]
1
quote:

A Mao schreef op 12 juli 2021 13:00:

[...]
Als oudere zal ik het toch maar doen, afgelopen jaar in Nederland 300 fietsers dood in het verkeer , waarvan 65% ouderen.
Om maar van de gewonden niet te spreken.
maar hiervan 50% boven de 80jaar die ga je toch ook niet op een elec fiets zetten ZONDER KEURING als ze daar nu eens mee begonnen om de WET te veranderen want die dingen gaan ook een kleine 35/40 per uur en harder , nee wel de jeugd met snorscooter verplichten v Helm terwijl ze niet harder gaan dan 25km, zal wel met de achterban/stemvee te maken hebben ....;-)
A Mao
2
Mag natuurlijk niet in Nederland… iets met leeftijd discriminatie of zo waarschijnlijk. ;-)

@Turbo
Ik sta er wel zo’n beetje als jij er in, per definitie ben ik niet tegen vaccineren.
Ook ik (en misschien is dat volkomen onterecht) zie de noodzaak er (nog) niet van in, de kans dat ik zondag ochtend in het ziekenhuis huis beland door het wielrennen met m’n zondag ochtend groep is vele malen groter.
[verwijderd]
0
quote:

A Mao schreef op 12 juli 2021 13:12:

Mag natuurlijk niet in Nederland… iets met leeftijd discriminatie of zo waarschijnlijk. ;-)

@Turbo
Ik sta er wel zo’n beetje als jij er in, per definitie ben ik niet tegen vaccineren.
Ook ik (en misschien is dat volkomen onterecht) zie de noodzaak er (nog) niet van in, de kans dat ik zondag ochtend in het ziekenhuis huis beland door het wielrennen met m’n zondag ochtend groep is vele malen groter.

Mogelijk wel door de combinatie van het sporten, de lagere weerstand na het sporten en covid-19 oplopen van een trainingspartner. Het valt niet mee om het risico van covid-19 in te schatten voor iemand.
gezondnu.nl/dossiers/sport-en-bewegin...

De Libertariër
1
quote:

Kleintje66 schreef op 12 juli 2021 12:55:

[...]
Je geeft zelf aan achter de massa aan te lopen met het kijken naar statistieken. De statistieken zijn een weergave hoe de massa heeft gereageerd, daar wacht je op dus loop je achter hun aan. Eerst wordt de massa gevaccineerd, dan zie jij het effect in de statistieken en dan ga jij een keuze maken, je loopt er letterlijk achteraan.
echt, snap je het niet of wil je het gewoon niet snappen en doe je je uiterste best om alles uit zijn verband te trekken?

Volgens mij snap jij de term "achter de massa" lopen niet helemaal.
Mensen die de massa volgen denken juist zelf niet na.
Oh, iedereen haalt een prikkie, dus dan ga ik dat ook maar doen.
Waarom dan? Nou, omdat iedereen het doet.
Dat is achter de massa aanlopen!!

Wat de massa doet boeit me niet.
Schapen zijn dom. Massa's mensen ook.

Ik kijk naar wat het effect is van het huidige aantal besmettingen op de IC opnames.
Want voor de duizendste keer, besmettingscijfers zeggen helemaal niks.
Al zijn 7 miljard mensen besmet, als er niemand doodgaat, wat maakt het dan nog uit?

Ik loop niet achter de massa aan, want de massa haalt een prikje omdat ze alles geloven wat ze horen.
Ik kijk nu naar de massa die nog geen prikje heeft gehad. Ik kijk wat er daarmee gaat gebeuren.
En aan de hand van die gebeurtenis trek ik mijn conclusies of ik me laat vaccineren of niet.
Ook al laat deze massa zich niet vaccineren, als het gros hiervan in het ziekenhuis komt, nou, dan zal ik me zeker laten vaccineren.

Een wetenschapper verzameld eerst alle data voordat hij conclusies gaat trekken.
Ik ben nog aan het verzamelen....

Dus hou op met de verwijzing dat ik achter de massa aanloop.
Verzin iets anders aub.
De Libertariër
1
quote:

A Mao schreef op 12 juli 2021 13:00:

[...]
Als oudere zal ik het toch maar doen, afgelopen jaar in Nederland 300 fietsers dood in het verkeer , waarvan 65% ouderen.
Om maar van de gewonden niet te spreken.
Exact.
En dat vind ik nou zo vreemd.
Als het om corona gaat mag er GEEN ENKEL risico worden genomen. En dat risico mag je zelf ook niet meer bepalen, want dan doen de anderen wel voor jou.
Maar met alle andere zaken maakt risico niet uit.

Oh laat je nou prikken, want risico dit en risico zus. Want stel je nou toch eens voor dat je bij die 0,001% hoort, dan ga je zonder prikkie echt dood hoor!

Maar diezelfde mensen die dat zeggen rijden wel vrolijk 30 op hun elektrische fiets zonder helm.
Steken er nog eentje op.
Schenken nog een glaasje in.
Eten nog een lekker frietje met hun vatsige buiken.
Gaan lekker skiën.
En noem zo maar op.

Extreem inconsequent.
[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 12 juli 2021 13:30:

[...]

echt, snap je het niet of wil je het gewoon niet snappen en doe je je uiterste best om alles uit zijn verband te trekken?

Volgens mij snap jij de term "achter de massa" lopen niet helemaal.
Mensen die de massa volgen denken juist zelf niet na.
Oh, iedereen haalt een prikkie, dus dan ga ik dat ook maar doen.
Waarom dan? Nou, omdat iedereen het doet.
Dat is achter de massa aanlopen!!

Wat de massa doet boeit me niet.
Schapen zijn dom. Massa's mensen ook.

Ik kijk naar wat het effect is van het huidige aantal besmettingen op de IC opnames.
Want voor de duizendste keer, besmettingscijfers zeggen helemaal niks.
Al zijn 7 miljard mensen besmet, als er niemand doodgaat, wat maakt het dan nog uit?

Ik loop niet achter de massa aan, want de massa haalt een prikje omdat ze alles geloven wat ze horen.
Ik kijk nu naar de massa die nog geen prikje heeft gehad. Ik kijk wat er daarmee gaat gebeuren.
En aan de hand van die gebeurtenis trek ik mijn conclusies of ik me laat vaccineren of niet.
Ook al laat deze massa zich niet vaccineren, als het gros hiervan in het ziekenhuis komt, nou, dan zal ik me zeker laten vaccineren.

Een wetenschapper verzameld eerst alle data voordat hij conclusies gaat trekken.
Ik ben nog aan het verzamelen....

Dus hou op met de verwijzing dat ik achter de massa aanloop.
Verzin iets anders aub.
Sorry ik vind dat je achter de massa aan loopt. "Al zijn 7 miljard mensen besmet, als er niemand doodgaat, wat maakt het dan nog uit?" als je niet achter de massa aanloopt vraag je je niet af wat er geldt voor 7 miljard mensen maar kijk je wat vaccinatie voor jou als voor en nadelen heeft.

"Een wetenschapper verzameld eerst alle data voordat hij conclusies gaat trekken.
Ik ben nog aan het verzamelen...."
Dat doet iemand die achter de massa aanloopt. Ik heb de data niet nodig, ik kijk wat het vaccin doet en dat levert alleen voordelen op omdat er bij mij geen contra indicaties waren. De kans dat ik niet wist dat ik allergische was was aanwezig maar dan ontdek ik dat liever als er een arts aanwezig is die daar bedachtzaam op is. Dat geldt ook voor andere onvoorziene bijwerkingen.
Vaccinatie heeft alleen voordelen en iedereen die goed onderzoek doet ontdekt dat, zelfs als je geen covid-19 krijgt is vaccinatie een voordeel.
59.715 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
905,63  +7,66  +0,85%  14 mrt
 Germany40^ 23.081,70 +0,41%
 BEL 20 4.410,12 +1,05%
 Europe50^ 5.420,69 +0,31%
 US30^ 41.420,70 0,00%
 Nasd100^ 19.651,10 0,00%
 US500^ 5.623,92 0,00%
 Japan225^ 37.519,50 0,00%
 Gold spot 2.987,03 +0,08%
 EUR/USD 1,0885 +0,02%
 WTI 67,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AZERION +9,48%
Sif Holding +6,14%
RANDSTAD NV +4,47%
Corbion +4,46%
ALLFUNDS GROUP +4,39%

Dalers

UMG -8,75%
Pharming -6,04%
OCI -2,89%
EBUSCO HOLDING -2,43%
Ahold Delhaize -0,68%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront