Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Superrubio schreef op 4 april 2020 08:30:

[...]

Het middel is erger dan de kwaal. Ben het met je eens. We leven nl. om niet dood te gaan. Dus we willen naast werken en slapen ook lekker sporten, ontspannen, genieten, mensen ontmoeten en ook veel andere sociale dingen doen. Dit doen we nu niet en dat verkort de levensduur van alle mensen die nu allemaal tegelijk niet meer naar buiten mogen en hun dingen waarvoor ze leven niet kunnen doen.

Zeg even dat we daardoor allemaal gemiddeld 7 dagen korter leven. Maar ja dat wordt niet bijgehouden!

Dit staat nog los van het feit dat je eigenlijk nu gewoon niet leeft en dus ook in meer of mindere mate 3 maanden van je leven niet echt leeft.

Dan heb je een groep patiënten die nu niet of niet 100% geholpen kan worden dan normaliter vanwege het feit dat coronapatienten voorrang krijgen. Dus er vallen extra slachtoffers door huidige aanpak.

Dus een rekensommetje leert je dan het volgende. Stel dat coronadoden gemiddeld 2 jaar eerder nu sterven dan ze zonder Corona zouden doen. Sterftepercentage is bijvoorbeeld 0.5 promile. Kortom op de hele bevolking is dit 3.56 (=1/2.000* 712) dagen minder lang leven.

Dus daarvoor gaan we met z'n allen 3 maanden in lockdown, leven we ongezond, zijn we somber en maken we de hele economie volledig kapot?

Die slechte economie zorgt weer voor ontslagen, faillissementen, etc. En ja ook weer voor een lagere levensverwachting. Zeggen jullie maar hoeveel dagen er nog meer af?

Niet geheel logisch toch om de mensen met een lage levensverwachting zo in bescherming te nemen ten op zich te van de gehele bevolking. We doen het alleen maar, omdat het zichtbaar en meetbaar is en de media dit dus breed in beeld brengt en politici hier weer op moeten reageren, want ja je kunt mensen in de samenleving toch niet aan hun lot overlaten?

Als we nou een pestepidemie (met gigantische sterftepercentages) hier hadden begrijp ik het, maar kan hier met mijn gezonde verstand niet bij.

Bovenstaande rekensommetje en aannames kun je aanpassen, maar dan nog zul je wat er nu gebeurt niet kunnen verklaren.

Ik ga waarschijnlijk nu veel mensen over mij heen krijgen die met allerlei angstige tegenargumenten komen. Maar wat ik boven stel is gewoon wel wat er gebeurt. Er worden verkeerde beslissingen genomen, onze vrijheid wordt afgepakt en we leven door alle maatregelen met z'n allen korter.

Ik maak me zorgen over de staat van onze staat, de angstzaaiende en niet kritische media en onze volgzame burgers !!!

quote:

leek2018 schreef op 4 april 2020 08:40:

[...]
We leven in de waan van de dag.
Voor Corona klaagden de ouderen dat ze eenzaam werden, omdat (klein)kinderen geen tijd meer hadden om langs te komen. Ze waren druk, druk, druk.
Nu tijdens corona klagen ouderen en (klein)kinderen dat ze elkaar niet meer kunnen ontmoeten.
Persoonlijk zie ik mijn zoon nu 2x per week (doet boodschappen want ik behoor tot de risicogroep), voorheen 1x per maand.

quote:

Superrubio schreef op 4 april 2020 08:30:

[...]

Het middel is erger dan de kwaal. Ben het met je eens. We leven nl. om niet dood te gaan. Dus we willen naast werken en slapen ook lekker sporten, ontspannen, genieten, mensen ontmoeten en ook veel andere sociale dingen doen. Dit doen we nu niet en dat verkort de levensduur van alle mensen die nu allemaal tegelijk niet meer naar buiten mogen en hun dingen waarvoor ze leven niet kunnen doen.

Zeg even dat we daardoor allemaal gemiddeld 7 dagen korter leven. Maar ja dat wordt niet bijgehouden!

Dit staat nog los van het feit dat je eigenlijk nu gewoon niet leeft en dus ook in meer of mindere mate 3 maanden van je leven niet echt leeft.

Dan heb je een groep patiënten die nu niet of niet 100% geholpen kan worden dan normaliter vanwege het feit dat coronapatienten voorrang krijgen. Dus er vallen extra slachtoffers door huidige aanpak.

Dus een rekensommetje leert je dan het volgende. Stel dat coronadoden gemiddeld 2 jaar eerder nu sterven dan ze zonder Corona zouden doen. Sterftepercentage is bijvoorbeeld 0.5 promile. Kortom op de hele bevolking is dit 3.56 (=1/2.000* 712) dagen minder lang leven.

Dus daarvoor gaan we met z'n allen 3 maanden in lockdown, leven we ongezond, zijn we somber en maken we de hele economie volledig kapot?

Die slechte economie zorgt weer voor ontslagen, faillissementen, etc. En ja ook weer voor een lagere levensverwachting. Zeggen jullie maar hoeveel dagen er nog meer af?

Niet geheel logisch toch om de mensen met een lage levensverwachting zo in bescherming te nemen ten op zich te van de gehele bevolking. We doen het alleen maar, omdat het zichtbaar en meetbaar is en de media dit dus breed in beeld brengt en politici hier weer op moeten reageren, want ja je kunt mensen in de samenleving toch niet aan hun lot overlaten?

Als we nou een pestepidemie (met gigantische sterftepercentages) hier hadden begrijp ik het, maar kan hier met mijn gezonde verstand niet bij.

Bovenstaande rekensommetje en aannames kun je aanpassen, maar dan nog zul je wat er nu gebeurt niet kunnen verklaren.

Ik ga waarschijnlijk nu veel mensen over mij heen krijgen die met allerlei angstige tegenargumenten komen. Maar wat ik boven stel is gewoon wel wat er gebeurt. Er worden verkeerde beslissingen genomen, onze vrijheid wordt afgepakt en we leven door alle maatregelen met z'n allen korter.

Ik maak me zorgen over de staat van onze staat, de angstzaaiende en niet kritische media en onze volgzame burgers !!!

quote:

Henk Hesel schreef op 4 april 2020 09:12:

[...]

Ben het volledig met je eens hoor.
Ik ben er ook van overtuigd dat de door de politiek genomen maatregelen onder grote maatschappelijke druk zijn genomen. Als die er niet was geweest hadden we waarschijnlijk dicht tegen Zweden aangezeten. Rutte is en blijft natuurlijk een opportunist.

quote:

Superrubio schreef op 4 april 2020 08:30:

[...]

Ik maak me zorgen over de staat van onze staat, de angstzaaiende en niet kritische media en onze volgzame burgers !!!

quote:

gokker schreef op 4 april 2020 09:37:

nieuw plaatje voor hele wereld
Dagelijks toename geregistreerde aantal besmettingen inmiddels meer dan 100.000 .

quote:

leek2018 schreef op 4 april 2020 09:59:

[...]
Meer dan 100.000. Vraag me af wat het waard is. Kijk is naar Frankrijk gisteren ruim 23.000 erbij. Volgens mij is dat een invoer fout bij Hopkins, een 0 teveel gezien de vorige dagen.

quote:

gokker schreef op 4 april 2020 10:04:

[...]

"France: on April 3 the French Government reported 17,827 additional cases and 532 additional deaths from nursing homes that had not been reported previously. On April 2, it had reported 884 additional deaths."

Ergens las ik dat ze zo snel mogelijk willen achterhalen wanneer deze extra slachtoffers werkelijk gemaakt werden.
Voor China bestaat een vergelijkbare discontinuïteit.

quote:

VeniVidiMerui schreef op 4 april 2020 01:03:

[...]
Nee dus. Het zijn allemaal s-curves.

www.tue.nl/en/our-university/departme...

(in veruit de meeste landen op het noordelijk halfrond zitten we inmiddels in het afvlakkende deel van de curve)

quote:

ff_relativeren schreef op 4 april 2020 01:21:

Amerikaanse bedrijven mogen geen medische hulpmiddelen tegen Corona exporteren naar andere landen.

“prevent the export of N-95 respirators, surgical masks, gloves and other personal protective equipment,” Trump said.

bron : www.cnbc.com/2020/04/03/coronavirus-t... .

America First is vanaf vandaag : Only America and nobody else. Klinkt als :
"Jullie kunnen verrekken."
Me dunkt, dat die houding niet op dezelfde manier beantwoord zal worden door de wereld.

De actie van Trump zal eenzijdig blijven - hooguit beantwoord met (politieke) woorden van misnoegen. Iedereen moet zelf maar bepalen wat hij-zij van deze ontwikkeling vindt.

quote:

leek2018 schreef op 4 april 2020 10:20:

Wat is erger: Een toename van huiselijk geweld en kindermisbruik of het sterven van iemand, die misschien nog maar een paar jaar te leven had?

quote:

leek2018 schreef op 4 april 2020 08:40:

[...]
We leven in de waan van de dag.
Voor Corona klaagden de ouderen dat ze eenzaam werden, omdat (klein)kinderen geen tijd meer hadden om langs te komen. Ze waren druk, druk, druk.
Nu tijdens corona klagen ouderen en (klein)kinderen dat ze elkaar niet meer kunnen ontmoeten.
Persoonlijk zie ik mijn zoon nu 2x per week (doet boodschappen want ik behoor tot de risicogroep), voorheen 1x per maand.

quote:

Lingus schreef op 4 april 2020 10:27:

Het EMA geeft aanbevelingen over het medelevende gebruik van remdesivir voor COVID-19

Persbericht 03/04/2020

Tijdens een buitengewone virtuele bijeenkomst op 2 april 2020 deed het EMA-comité voor menselijke geneesmiddelen (CHMP) aanbevelingen over hoe het antivirale geneesmiddel remdesivir voor onderzoek moet worden gebruikt voor de behandeling van coronavirusziekte (COVID-19) in programma's voor compassionate use in de Europese Unie.

Compassionate use- programma's, die zijn opgezet op het niveau van individuele EU-lidstaten, zijn bedoeld om patiënten met een levensbedreigende, langdurige of ernstig invaliderende ziekte en geen beschikbare behandelingsmogelijkheden toegang te geven tot behandelingen die nog in ontwikkeling zijn en die nog geen handelsvergunning hebben ontvangen.

In dit geval hebben Estland, Griekenland, Nederland en Roemenië het CHMP om advies verzocht over de voorwaarden waaronder patiënten met COVID-19 vroegtijdig toegang tot remdesivir kunnen krijgen door middel van compassievol gebruik . In ernstige gevallen kan COVID-19 longontsteking, ernstig acuut ademhalingssyndroom, falen van meerdere organen en overlijden veroorzaken.

"Klinische proeven blijven de gouden standaard voor het verzamelen van robuuste gegevens over de veiligheid en effectiviteit van geneesmiddelen voor onderzoek , maar het CHMP erkent de behoefte aan een geharmoniseerde aanpak van compassionate use in the EU to access remdesivir voor patiënten die niet in aanmerking komen voor opname in klinische proeven ", zei dr. Harald Enzmann, de voorzitter van het CHMP." Het CHMP moedigt het bedrijf aan remdesivir op een eerlijke en transparante manier beschikbaar te stellen aan de lidstaten die willen deelnemen aan internationale klinische proeven of patiënten willen behandelen in compassievolle gebruiksprogramma's. "

Remdesivir is in laboratoriumonderzoeken actief tegen SARS-CoV-2 en andere soorten coronavirus (dwz SARS-CoV en MERS-CoV); er zijn momenteel echter slechts beperkte gegevens over het gebruik van remdesivir bij patiënten met COVID - 19.

Het doel van de aanbevelingen van het CHMP voor remdesivir is te zorgen voor een gemeenschappelijke aanpak met betrekking tot de criteria en voorwaarden voor het gebruik ervan voorafgaand aan de autorisatie van programma's voor compassionate use door de lidstaten. De aanbevelingen zijn voor EU-lidstaten die overwegen een dergelijk programma op te zetten en de uitvoering ervan is niet verplicht. De aanbevelingen beschrijven niet alleen welke patiënten baat kunnen hebben bij het geneesmiddel, maar leggen ook uit hoe remdesivir te gebruiken en geven voorlopige informatie over de veiligheid.

Meer over het medicijn

Remdesivir is een antiviraal geneesmiddel dat wordt onderzocht voor de behandeling van COVID-19. Remdesivir is een 'virale RNA-polymeraseremmer' (een geneesmiddel dat de aanmaak van viraal genetisch materiaal verstoort en voorkomt dat het virus zich vermenigvuldigt). Het vertoonde een brede in vitro activiteit tegen verschillende RNA-virussen, waaronder SARS-CoV-2, en was oorspronkelijk ontwikkeld voor de behandeling van de ebolavirusziekte.

Remdesivir wordt ontwikkeld door Gilead Sciences Ireland CU en wordt toegediend via infusie (infuus) in een ader.

Bron (automatisch vertaald): www.ema.europa.eu/en/news/ema-provide...

quote:

Caveat schreef op 4 april 2020 10:33:

De drie grootste banken,ING,Rabobank
en ABN Amro,verlagen de rente op rood
staan.

mooi gebaar.

Corona virus haalt het goede in de mens naar boven ipv 13% naar 10%.
En zelf lenen ze gratis geld.
Toch netjes dat ze wat terug geven aan de ondernemers die in het rood komen,

De drie grootste banken,ING,Rabobank
en ABN Amro,verlagen de rente op rood
staan.Dat doen ze naar eigen zeggen om
mensen die getroffen worden door de
coronacrisis meer financiële armslag te
geven.De maatregel is al doorgevoerd
door de Rabobank en ABN Amro,ING volgt
snel.Het gaat grofweg om een verlaging
van 13 procent naar krap 10 procent.

quote:

rationeel schreef op 4 april 2020 10:36:

[...]

ABN ...ik moest een copie ergens van hebben 5 euro betalen.
Bij ING en RABO doen ze dat als service.