Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

josti5 16 november 2021 16:22

quote:
leek2018 schreef op 16 november 2021 16:17:
[...]
Dat bedoel ik toch ook en het zullen er veel meer zijn, die besmet zijn. Elke maatregel, die niets met kinderen te maken heeft zal de besmettingen niet doen dalen.

Einde quote.

Geen misverstand hoor: hierover zijn we het 100% eens!

Al bijna 1,5 uur geleuter in de 2e kamer - de woorden 'kinderen' en 'school' zijn nog niet gevallen...

Nu Paternotte van D666: nog steeds met het vaccinatiemantram.

jowi 16 november 2021 16:28

Kan me nog goed bij de 1e en de 2e golf herinneren de discussie over de sluiting van de (basis) scholen.

Kinderen spelen nagenoeg geen rol bij de verspreiding van het virus. Na 1 jaar pandemie weet ik wel beter !!

Vraag me toch echt af of al die virologen wel goed hebben opgelet op school!!!
Dit is toch de basis die je voor de uitoefening van je functie moet beheersen!!!!!!!!

[verwijderd] 16 november 2021 16:30

quote:
luchtschip schreef op 16 november 2021 13:44:
[...]

Als er geweigerd gaat worden zich te laten vaccineren neemt de meerderheid zijn verantwoordelijkheid en neemt maatregelen.

Zolang er niet gevaccineerden zijn zullen contacten verminderd moeten worden om verspreiding van het virus te voorkomen.

Wanneer een kleine groep niet gevaccineerden de meerderheid dwingt zich te beperken in gedrag en contacten, dan pakken we het maar zo aan.

We weten heel snel of we de maatregelen moeten aanscherpen of de teugels kunnen laten vieren.

Immers heel snel is duidelijk hoeveel besmettingen er dagelijks bij komen.

De niet gevaccineerden, een relatief kleine groep, schijnt het niet te interesseren dat de maatschappij verder open kan.
Dan gaan de gevaccineerden gewoon verder en laten de mate van de te nemen maatregelen afhankelijk van de mate van verspreiding, die dagelijks te meten is.

De niet gevaccineerden zijn maar een kleine groep en hun negatieve activiteit richting het solidariteitsgevoel, nemen de gevaccineerden lijdzaam op de koop toe.

Beschamend is wel dat de gevaccineerden, die aangeven niet solidair te willen zijn, toch het recht opeisen de eerste viool te mogen spelen in het te voeren beleid.
Ook op dit forum schijnen mensen de meerderheid uit te mogen lachen en het hardst te mogen huilen wanneer er geen rekening met hen wordt gehouden.

Tweeslachtig : ik wil niet meedoen maar ik wil wel meedoen

Zonder die kleine groep lukt het de meerderheid van de gevaccineerden wel om het virus te bestrijden
Het gaat wat moeizamer

pbs.twimg.com/media/FC6F2VGX0AATGSy?f...

Solidariteitsgevoel? Serieus?

Dat hadden de Duitsers ook rond 1933.......

pakman 16 november 2021 16:33

quote:
het zwaard schreef op 16 november 2021 16:08:
Boosters blijken nog pak beter te beschermen dan volledige vaccinatie volgens nieuwe studie: hoe goed ze wel werken is te zien in Israël
Volgens een nieuwe studie uit het Verenigd Koninkrijk zouden de boostervaccins onze immuniteit tegen het coronavirus niet alleen verbeteren, maar zelfs beter maken dan de bescherming die we origineel kregen na een volledige vaccinatie. Hoe goed ze wel werken, is duidelijk te zien in Israël, waar intussen meer dan 40 procent van de bevolking een extra prik gekregen heeft.

Israël vaccineerde begin dit jaar al heel snel een groot deel van zijn bevolking en zag het aantal nieuwe gevallen in juni terugvallen tot bijna nul. Enkele weken later volgde een gigantische nieuwe golf met de deltavariant, de hoogste tot nu toe in Israël. Intussen is die ook achter de rug en het land schrijft die minstens deels toe aan het toedienen van boosters. Ook daar was Israël een van de wereldwijde koplopers. Intussen hebben al zo'n vier miljoen Israëli’s een boostershot gekregen, wat meer dan 40 procent van de totale bevolking

in die Study word niks gezegd over gewicht vd mensen in de 2 groepen maar wat belangrijker is je MOET wel binnen de 5 mnd zitten van je laatste 2e prik...hoeveel mensen hier in Nederland zitten binnen die termijn en daarbij ook heel belangrijk gaat die study vanaf 60 jaar en lager en effec is na 7 dg n vastgesteld..wil het na 3 mnd zien

luchtschip 16 november 2021 16:39

quote:
Green schreef op 16 november 2021 16:30:
[...]

Solidariteitsgevoel? Serieus?

Dat hadden de Duitsers ook rond 1933.......

Dat is het enige solidariteit gevoel dat jou bekend is ?

Solidair gedrag in de bestrijding van het corona virus is jou onbekend ?

Dan is er voor een gesprek geen ruimte, wanneer je aangeeft geen nuances, gradaties en inzichten te hebben in saamhorigheidsgevoel.

Discussie polariseren en radicaliseren door onterechte angstbeelden aan te voeren lijkt mij niet de juiste weg om de discussie voort te zetten.

[verwijderd] 16 november 2021 16:45

quote:
luchtschip schreef op 16 november 2021 16:39:
[...]

Dat is het enige solidariteit gevoel dat jou bekend is ?

Solidair gedrag in de bestrijding van het corona virus is jou onbekend ?

Dan is er voor een gesprek geen ruimte, wanneer je aangeeft geen nuances, gradaties en inzichten te hebben in saamhorigheidsgevoel.

Discussie polariseren en radicaliseren door onterechte angstbeelden aan te voeren lijkt mij niet de juiste weg om de discussie voort te zetten.

Doe ff normaal man!

Binnenkort wordt een systeem doorgevoerd dat de vergelijking met die tijd moeiteloos zal doorstaan. Over onterechte angstbeelden hebben we eerder een discussie gehad. Dat is de basis geweest waar we nu staan. Met dank aan Hugo cs. en uiteraard de individuen die dat voor zoete koek hebben aangenomen zonder vorm van kritiek of twijfel.

josti5 16 november 2021 16:45

Paternotte heeft het steeds weer over een te lage vaccinactiegraad onder 50+ers, maar die is 90%...

josti5 16 november 2021 16:46

Fleur Agema begint sterk, met de feiten.

voda 16 november 2021 16:47

Grenzen testcapaciteit GGD's zijn bereikt
Maarten van Poll 16:20

Drukte bij de mobiele testlocatie op het Spui in Amsterdam. Foto: Berlinda van Dam/ANP

De GGD's hebben veel moeite om de razendsnel gegroeide vraag naar coronatests bij te benen. Maandag planden de vijfentwintig regionale diensten een recordaantal van 116.000 afspraken in. Ook de 91.000 afgenomen tests van die dag waren niet eerder vertoond.

Het doel is om de testcapaciteit zo snel mogelijk op te schroeven naar 120.000 per dag. Of dat gaat lukken, is nog maar de vraag. Ook de callcenters voor afspraken zouden graag meer mensen inzetten, maar die zijn moeilijk te vinden. Vooral in de ochtend is er vaak geen doorkomen aan, zowel telefonisch als via het afsprakenportaal op coronatest.nl.

'Veel mensen roepen dat we meer mensen moeten inzetten. Een logische reactie, maar daar is de arbeidsmarkt op dit moment helaas niet naar. We zijn al weken hard bezig met meer mensen aannemen, maar tegen deze explosieve groei kunnen wij bijna niet werven', zegt programmadirecteur Jaap Eikelboom in een dinsdag gepubliceerde verklaring van koepel GGD GHOR.

Meer boekingen Testen voor toegang
De nog steeds aanzwellende zesde coronagolf stelt de testinfrastructuur van de GGD's danig op de proef. Het aantal afgenomen tests verdubbelde in twee weken tijd tot 560.000. Zoveel mensen ontvingen de GGD-straten voor het laatst in juni 2020.

Door de beperkte testcapaciteit is ook het zicht op de verspreiding van het coronavirus in het geding. Mensen met klachten kunnen niet of pas laat testen. Van de afgenomen tests was in de week tot en met zondag 19,6% positief. Commerciële PCR-tests kosten doorgaans rond de €70.

Met de aanscherping van de coronaregels is ook het aantal boekingen bij Testen voor toegang de laatste weken gestegen. De commerciële aanbieders zitten ruim in de capaciteit, zegt een woordvoerder van Stichting Open Nederland (SON). Afgelopen weekend namen zij op de drukste dag zo'n 170.000 tests af, terwijl 500.000 ook was gelukt.

Fraude
Maandagavond meldde het ministerie van VWS dat het een grote aanbieder vanwege een fraudeverdenking van het testsysteem heeft afgesloten. Dinsdag werd duidelijk dat het om Spoedtest.nl gaat, met honderd locaties de grootste aanbieder.

Ook zonder deze partij is er voorlopig ruim voldoende capaciteit voor Testen voor toegang, zegt de SON-woordvoerder. Of dat ook geldt als er een zogeheten 1G-beleid (coronapas alleen met negatieve test) komt, kon hij niet zeggen. De commerciële testbedrijven bepalen zelf hoeveel capaciteit ze neerzetten.

Zij werken allemaal met antigeentests, die alleen geschikt zijn voor mensen zonder klachten. De GGD's nemen PCR-tests af, dus de ruime overcapaciteit van de commerciële testbedrijven is niet inzetbaar om de druk op de gezondheidsdiensten te verlichten.

Lees het volledige artikel: fd.nl/samenleving/1419853/grenzen-tes...

voda 16 november 2021 16:48

Recordaantal coronabesmettingen in afgelopen week
Van onze redacteur 15:31

Een recordaantal van 110.558 mensen is in de afgelopen week positief getest op covid-19. Dat is 44% meer dan de week ervoor, schrijft het RIVM dinsdag. Ook steeg het aantal nieuwe coronapatiënten in het ziekenhuis, namelijk met 12%.

Er liggen nu 2071 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren waren dat er 1985), van wie 385 op de intensive care (dat waren er gisteren vijf minder), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

Naast het hoge aantal positieve tests, valt de stijging van de besmettingen onder kinderen van 4 tot 12 jaar op. Daarna is de zwaarst getroffen leeftijdsgroep die van 35- tot 39-jarigen. Bij Nederlanders vanaf 45 jaar zijn de besmettingscijfers lager dan gemiddeld.

Het meest recente reproductiegetal van het RIVM is dat van 1 november. Het lag toen op 1,21, wat betekent dat 100 besmette personen 121 anderen besmetten en het virus dus in opmars was.

Lees het volledige artikel: fd.nl/samenleving/1419854/recordaanta...

voda 16 november 2021 16:49

Vaccinatieplicht maakt opgang, maar niet in Nederland
Jasper D'hoore 15:05

Belgische zorginstellingen mogen personeel dat zich niet wil laten inenten tegen het coronavirus binnenkort ontslaan. Onze zuiderburen voeren nu zelfs het debat over een algemene vaccinatieplicht. In Nederland blijft dat voorlopig taboe.

Nu België net als Nederland met een zware vierde golf in de ziekenhuizen wordt geconfronteerd, is er een debat losgebarsten over een algemene vaccinatieplicht. Foto: Johanna Geron/Reuters

België gaat hard optreden tegen werknemers in de zorgsector die zich niet willen laten vaccineren. Vanaf 1 april kunnen personeelsleden die een prik weigeren, ontslagen worden. Tussen 1 januari en 31 maart geldt een overgangsperiode. Zorgpersoneel dat zich niet wil laten inenten, moet een negatieve pcr-test van maximaal 72 uur voorleggen om te mogen werken.

Werkgevers in de zorg kunnen ongevaccineerde personeelsleden die tijdens de overgangsperiode een test weigeren, schorsen. De geschorste medewerkers vallen dan terug op een tijdelijke werkloosheidsuitkering, een Belgisch systeem waarmee de overheid in gevallen van overmacht werknemers een uitkering uitbetaalt.

Het zorgpersoneel dat na 1 april nog steeds niet is ingeënt, mag worden ontslagen. In dat geval krijgt de op straat gezette werknemer een WW-uitkering. In België is die uitkering anders dan in Nederland niet beperkt in de tijd.

Schadeclaims
Uit de recentste cijfers, die dateren van eind september, blijkt dat 91% van het personeel in de Belgische ziekenhuizen volledig gevaccineerd is. In de verpleeghuizen is dat 87%.

De vakbonden waren gekant tegen een vaccinatieplicht. Zorgorganisatie Zorgnet-Icuro, dat alle Vlaamse ziekenhuizen en een groot deel van de Vlaamse verpleeghuizen vertegenwoordigt, juicht de beslissing toe.

'We moeten vermijden dat niet-gevaccineerde personeelsleden patiënten of bewoners besmetten', zegt bestuursvoorzitter Margot Cloet. 'We doen dat om die mensen te beschermen, maar we willen ook vermijden dat er schadeclaims komen tegen werkgevers na een besmetting door een niet-gevaccineerd personeelslid.'

Slechte Brusselse cijfers
Zorgen over personeelstekorten doordat overtuigde weigeraars zich liever laten ontslaan dan de prik te nemen, maakt Cloet zich niet. ‘Ik denk dat we met de verplichting twijfelaars over de streep kunnen trekken. De groep die vlakaf gaat weigeren, lijkt me zeer beperkt.’

Cloet vertegenwoordigt alleen Vlaamse zorginstellingen. Met een vaccinatiegraad van meer dan 96% bij het ziekenhuispersoneel en 94% in de verpleeghuizen doen die het goed. In Wallonië is dat met respectievelijk 84% en 78% een stuk minder.

Brussel doet het met een vaccinatiegraad van 84% in de ziekenhuizen en 67% in de verpleeghuizen slecht. Veel personeel in de Brusselse verpleeghuizen behoort tot een etnische minderheidsgroep en vaccinatie ligt bij hen bijzonder gevoelig. Toch zijn de werkgevers er eveneens voor de verplichte prik.

België volgt Frankrijk, dat al sinds 15 september een vaccinatieplicht in de zorg kent, en het Verenigd Koninkrijk, dat ook voor een verplichting vanaf 1 april kiest. In Nederland blijft zo'n maatregel taboe. Het demissionaire kabinet overweegt wel de invoering van een coronapas op de werkvloer, maar vindt voorlopig geen steun. De zorgsector zelf is overigens geen vragende partij.

Veralgemeende vaccinatieplicht
Net zoals over Nederland spoelt er een zware vierde coronagolf over België. Tijdens de voorbije zeven dagen werden er 471 besmettingen per 100.000 inwoners vastgesteld, terwijl dat er in Nederland 397 waren. Hoewel België in verhouding meer ziekenhuisbedden dan Nederland telt, wordt de druk op de zorg er eveneens onhoudbaar.

De Belgische regering beraadt zich woensdag over het aanscherpen van de coronamaatregelen. Een Nederlandse 'lockdown light', waarbij de cafés en de restaurants vroeger moeten sluiten, komt er normaal niet. Thuiswerken wordt waarschijnlijk verplicht waar het kan en Belgen zullen nog vaker mondkapjes moeten dragen.

De stijgende besmettingscijfers hebben in België ook het debat doen losbarsten over een vaccinatieplicht voor de gehele bevolking. Minister van volksgezondheid Frank Vandenbroucke is voorstander. 'Ik ben gewonnen voor een algemene verplichting. Dat gaan we morgen niet meteen hebben, maar van mij mag dat debat beginnen', zei hij zondag op televisiezender VTM.

Gezien de juridische obstakels is zo'n veralgemeende plicht een werk van lange adem. In België is 87% van de volwassenen volledig geprikt. Het land doet het daarmee iets beter dan Nederland, waar de vaccinatiegraad op 84% ligt. Een derde van de 65-plussers kreeg er ook al een boostershot. Hier moet die campagne nog op gang komen.

Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1419705/vaccinatieplic...

[verwijderd] 16 november 2021 17:03

quote:
josti5 schreef op 16 november 2021 16:46:
Fleur Agema begint sterk, met de feiten.

Ik heb net even gekeken, ben verbijsterd over het optreden van diverse sprekers van CDA, D66. Deze benoemen dat bijna alle gehospitaliseerde mensen ongevaccineerd zijn.

Agema komt met feitelijke cijfers (van van v. Dissel). Helaas komt daar geen repliek op van de regeringspartijen. Stuitend wederom.

josti5 16 november 2021 17:05

80% van de besmettingen vindt thuis plaats...
20% van alle positieve testen bij kinderen tot 14 jaar...
Scholen openhouden, natuurlijk...

asti 16 november 2021 17:09

quote:
josti5 schreef op 16 november 2021 17:05:
80% van de besmettingen vindt thuis plaats...
20% van alle positieve testen bij kinderen tot 14 jaar...
Scholen openhouden, natuurlijk...

Fysiek onderwijs is voor kinderen heel erg belangrijk.

Daarom is het belangrijk dat er eerst naar andere manieren wordt gekeken, zoals bijvoorbeeld het bereiken van een nog hogere vaccinatiegraad.

Maar dat vind jij natuurlijk onzin.

Terwijl je zelf wel twee keer geprikt bent, en als eerste in de rij zult staan voor een booster...

Sentiment 16 november 2021 17:32

We zijn bedrogen. We zijn in de val gelokt. De ‘weg naar de vrijheid’ blijkt de weg naar de dictatuur......

josti5 16 november 2021 17:33

quote:
josti5 schreef op 16 november 2021 17:05:
80% van de besmettingen vindt thuis plaats...
20% van alle positieve testen bij kinderen tot 14 jaar...
Scholen openhouden, natuurlijk...

Einde quote.

Nou, ere wie ere toekomt: de Partij van de Arbeid laat na 2,5 uur de woorden 'scholen' 'en hoog percentage besmettingen onder kinderen' vallen...

Nu nog de daden bij de woorden...

[verwijderd] 16 november 2021 17:38

Draagvlak voor 2G is er blijkens deze grafiek van de niet neutrale 1vandaag. Mensen hebben geen idee wat ze wensen. Zoals ook voor 3G is voorspeld dat het niet werkt, zal dat voor 2G ook gelden. Het werkt niet.....En wat dan?

pakman 16 november 2021 17:41

quote:
Green schreef op 16 november 2021 17:38:
Draagvlak voor 2G is er blijkens deze grafiek van de niet neutrale 1vandaag. Mensen hebben geen idee wat ze wensen. Zoals ook voor 3G is voorspeld dat het niet werkt, zal dat voor 2G ook gelden. Het werkt niet.....En wat dan?

zie niks hahaahahahah

[verwijderd] 16 november 2021 17:43

quote:
pakman schreef op 16 november 2021 17:41:
[...]

zie niks hahaahahahah

Klopt, afbeelding wil niet mee. Nieuwe poging....

Bijlage:

pakman 16 november 2021 17:48

heb het EI gevonden: het Corona-codocil

Een codicil is een zelfgeschreven uiterste wilsbeschikking.
mocht ik besmet raken niet naar de IC brengen,leg me maar op de gang als het maar niet buiten is..in die trend.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	0,00%
WTI	70,95	0,00%