Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
1
Er wordt weer flink uitgehaald naar ongevaccineerde mensen. Met als reden dat er meer van op de IC liggen. Nou ja, de exacte cijfers blijven verborgen. Maar zo simpel is niet. Gisteren stelde Gommers dat de ic's ook overspoeld worden door mensen met hersenbloedingen, infarcten en trauma (als gevolg van ongelukken?). Daarnaast zijn er veel verpleegkundigen die het werk niet meer aankunnen. Zou het probleem anders zijn als de kwetsbare ongevaccineerde mensen wel gevaccineerd zijn? Misschien scheelt het iets. Ik ben ervan overtuigd dat dit mensen betreft met aanzienlijk onderliggende aandoeningen. Ik ben dan weliswaar tegen massale vaccinatie maar deze groep moet toch achter de oren krabben waarom ze geen vaccin hebben genomen. Zoiets als een hartpatiënt die geen bloedverdunners (oid) slikt omdat dit tot bijwerkingen kan leiden. Lijkt mij niet verstandig. Dus enige begrip voor onbegrip heb ik zeker wel. Echter is de erbarmelijke capaciteit van de zorg de oorzaak van deze situatie. En daar zijn de beleidsmakers van afgelopen 2 decennia verantwoordelijk voor. Onbegrip dat dit zo weinig aan de orde komt binnen de hardcore vaccin believers.

Red_
1
quote:

Turbo Mckwek schreef op 25 november 2021 11:30:

[...]

Nee, nogmaals, het is geen oorlog. En die termen moeten we ook niet willen gebruiken. Want dat geeft totaal verkeerde associaties en door die termen te gebruiken geef je de machthebbers het recht om alles als een oorlogssituatie te beschouwen. Heel fout!

Laten we het beestje gewoon bij zijn naam noemen.
Het is een epidemie.
Het rondwaren van een besmettelijke ziekte gecombineerd met een zorgcrisis door een compleet uitgeholde zorg.
Dat is geen oorlog.
Dat laatste stuk is niks meer dan falend overheidsbeleid.
Dus om nu een falend overheidsbeleid als oorlog te bestempelen, nee, liever niet.

Het is grotendeels falen van overheidsbeleid, maar ook het grote probleem van demografie.
Gigantische vergrijzing en door de vele griepprikken konden mensen alsmaar ouder worden, ondanks dat ze al vrij zwak waren.
Dat uitstellen en uitstellen door middel van griepprik, levert nu het probleem op dat er teveel zwakkeren zijn die zonder een prik het geen jaar vol houden.
Ofwel de keuze om alsmaar de uitweg te zoeken in vaccinatie schuift het probleem voor zich uit en is daarmee niet op te lossen zonder de zwakkeren te laten gaan of het hele land op te sluiten.
Ik opteer voor om de zwakkeren te laten gaan, maar dat ligt op dit forum met over het algemeen veel ouderen nogal gevoelig...
DeZwarteRidder
1
quote:

Red_ schreef op 25 november 2021 11:57:

[...]Het is grotendeels falen van overheidsbeleid, maar ook het grote probleem van demografie.
Gigantische vergrijzing en door de vele griepprikken konden mensen alsmaar ouder worden, ondanks dat ze al vrij zwak waren.
Dat uitstellen en uitstellen door middel van griepprik, levert nu het probleem op dat er teveel zwakkeren zijn die zonder een prik het geen jaar vol houden.
Ofwel de keuze om alsmaar de uitweg te zoeken in vaccinatie schuift het probleem voor zich uit en is daarmee niet op te lossen zonder de zwakkeren te laten gaan of het hele land op te sluiten.
Ik opteer voor om de zwakkeren te laten gaan, maar dat ligt op dit forum met over het algemeen veel ouderen nogal gevoelig...
Een mooi voorbeeld van gruwelijke en onzinnige kolder.
Red_
1
quote:

pakman schreef op 25 november 2021 11:41:

[...]

klopt, maar we moeten NU handelen,zorginfarct komt eraan en we weten ook waar "daarvan" de schuld ligt, maar daar hebben we op dit moment niks aan, en het "Schild' gaat ons ook niet helpen omdat DE leveranciers ons vertelden een goede bescherming te bieden zeker 9 mndn, ging dus ff niet op, met 9 mnd hadden de regeringen tijd om iedereen evt te prikken, maar door de factor tijd die nu niet meer opgaat word het een Puzzel een puzzel die niemand meer kan oplossen met deze strategie, je krijgt het niet meer bijgeprikt en nu hoor ik de geleerden zeggen ja maar er komen nu nog anderen vaccins op de markt dit dat spuitje die en die Pil... gaat er alleen nog maar ingewikkelder doorkomen en zekers niet beter voor het lichaam lees Immuunsysteem
En weer de volledige schuld leggen bij ongevaccineerden. Die dragen uiteraard bij aan het probleem, maar zijn niet het probleem.

Probleem is tweeledig:
- Teveel hoop vanuit DH voor de vaccins, waardoor er 0 investeringen / aandacht voor de zorg is geweest
- Het alsmaar griepprikken van ouderen en zwakkeren, waardoor leven van ouderen en zwakkeren alsmaar gerekt is. Nu er dus geen prikje was voor relatief soortgelijke ziekte, loopt alles in de soep. Want ja zorg was precies kapot bezuinigd tot maximaal een relatief zware griep. Want ja de zware griep in 2018 liet de boel ook al in de soep lopen.
Rowi62
0
In Belgie is er ook stevige kritiek dat er geen man en paard wordt genoemd over wie er nou exact de IC bevolkt.

Zo weet iedereen dat bij obesitas vaccinatie niet goed helpt , er hier in Laakkwartier 33% een prik heeft gehad en de bijbelgangers tja de bijbelgangers. Die groepen met hulp isoleren is wat eerder al werd geopperd als uitweg. Werd weggehoond en nu zitten we er weer zo bij te kijken en weet het OMT het ook niet meer.
DeZwarteRidder
0
quote:

Chiddix schreef op 25 november 2021 11:42:

[...]Bikker viel al snel door de mand met haar voorstellen over 1G. Zelfde met Kees van der Staaij als hij voor de microfoon verschijnt. Je hebt ze snel door men hun mooie praatjes. Daar kun je geen oorlogen mee winnen(pandemie bestrijden). Nog gekker wordt het als Baudet ten tonele verschijnt met zijn visie. Hij moet zich met andere zaken gaan bezighouden waar hij meer verstand van heeft dan corona?
Bodet heeft nergens verstand van.
Red_
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 november 2021 12:01:

[...]

Een mooi voorbeeld van gruwelijke en onzinnige kolder.
Lekker onderbouwd uw mening!

Ouderen en zwakkeren haalde jaarlijks griepprik, waardoor de zorg het precies aan kon (alhoewel in 2016 + 2018 liep het ook al vast).
Nu kwam er iets voorbij waarvoor de griepprik niet werkt en je ziet dat het in de soep loopt. Want dezelfde zwakke mensen in de samenleving, maar geen voorbereidende prik. En dat resulteert in waar we nu in zitten.

Als u het anders ziet hoor ik het graag.
Marty.mcFly
1
quote:

Rowi62 schreef op 25 november 2021 12:03:

In Belgie is er ook stevige kritiek dat er geen man en paard wordt genoemd over wie er nou exact de IC bevolkt.

Zo weet iedereen dat bij obesitas vaccinatie niet goed helpt , er hier in Laakkwartier 33% een prik heeft gehad en de bijbelgangers tja de bijbelgangers. Die groepen met hulp isoleren is wat eerder al werd geopperd als uitweg. Werd weggehoond en nu zitten we er weer zo bij te kijken en weet het OMT het ook niet meer.
Wil je de echte reden weten?

Antwoord: het gros is allochtoon. Dit wordt al sinds de corona uitbraak verzwegen. Daarom zie je nooit beelden van de IC, terwijl het journaal wel beelden van IC's in andere landen laat zien.
pakman
0
quote:

Red_ schreef op 25 november 2021 12:02:

[...]

En weer de volledige schuld leggen bij ongevaccineerden. Die dragen uiteraard bij aan het probleem, maar zijn niet het probleem.

Probleem is tweeledig:
- Teveel hoop vanuit DH voor de vaccins, waardoor er 0 investeringen / aandacht voor de zorg is geweest
- Het alsmaar griepprikken van ouderen en zwakkeren, waardoor leven van ouderen en zwakkeren alsmaar gerekt is. Nu er dus geen prikje was voor relatief soortgelijke ziekte, loopt alles in de soep. Want ja zorg was precies kapot bezuinigd tot maximaal een relatief zware griep. Want ja de zware griep in 2018 liet de boel ook al in de soep lopen.
nee dus, dan heb je al mijn vorige posting niet gelezen, leg de schuld NIET bij de ongevacc helemaal niet, vwb je vorige post heb je 100% gelijk, door het alsmaar prikken vd oudjes/zwkkere levert het nu op waar we in zitten , ik zeg ook als je 80/85/90 bent laat gaan die wagen....
DeZwarteRidder
0
quote:

Marty.mcFly schreef op 25 november 2021 12:06:

[...]Wil je de echte reden weten?
Antwoord: het gros is allochtoon. Dit wordt al sinds de corona uitbraak verzwegen. Daarom zie je nooit beelden van de IC, terwijl het journaal wel beelden van IC's in andere landen laat zien.
Je ziet geen beelden van de IC vanwege privacy en medisch geheim.

Als jij op de IC ligt met corona, zou je dan op het journaal willen komen.....???
pakman
0
Luchtschip i need your help,

zijn er cijfers (%) bekend van mensen met 1 prik en datum wanneer gehad(en geen 2e opgehaald)
zijn er cijfers(%) bekend v mensen die 2e prik hebben gehad /datum wanneer

zou DIE data wel eens willen zien

De Libertariër
0
quote:

pakman schreef op 25 november 2021 11:41:

[...]

klopt, maar we moeten NU handelen,zorginfarct komt eraan en we weten ook waar "daarvan" de schuld ligt, maar daar hebben we op dit moment niks aan, en het "Schild' gaat ons ook niet helpen omdat DE leveranciers ons vertelden een goede bescherming te bieden zeker 9 mndn, ging dus ff niet op, met 9 mnd hadden de regeringen tijd om iedereen evt te prikken, maar door de factor tijd die nu niet meer opgaat word het een Puzzel een puzzel die niemand meer kan oplossen met deze strategie, je krijgt het niet meer bijgeprikt en nu hoor ik de geleerden zeggen ja maar er komen nu nog anderen vaccins op de markt dit dat spuitje die en die Pil... gaat er alleen nog maar ingewikkelder doorkomen en zekers niet beter voor het lichaam lees Immuunsysteem
Oh, maar dat ontken ik niet.
We moeten zeker nu handelen. Sterker nog dat hadden ze anderhalf jaar geleden al moeten doen.
Maar de belangrijkste maatregel van allemaal wordt totaal niet genomen. Opschalen van de zorg.

en wat ik zojuist al aanhaalde, er is een corona herstelfonds, maar daarvan gaat nagenoeg NIKS naar de zorg! Hoe kan dat???
We moeten toch ALLES er aan doen? Waarom nemen we de allerbelangrijkste maatregel dan niet?

Maar punt blijft wel, het is geen oorlog. Dus graag ook geen oorlogsretoriek. Want oorlog betekend dode en bebloede lichamen op elke straathoek. Nu is het (nog) beperkt tot de IC.
Laten we dat zo proberen te houden.
De Libertariër
1
quote:

Red_ schreef op 25 november 2021 11:57:

[...]

Het is grotendeels falen van overheidsbeleid, maar ook het grote probleem van demografie.
Gigantische vergrijzing en door de vele griepprikken konden mensen alsmaar ouder worden, ondanks dat ze al vrij zwak waren.
Dat uitstellen en uitstellen door middel van griepprik, levert nu het probleem op dat er teveel zwakkeren zijn die zonder een prik het geen jaar vol houden.
Ofwel de keuze om alsmaar de uitweg te zoeken in vaccinatie schuift het probleem voor zich uit en is daarmee niet op te lossen zonder de zwakkeren te laten gaan of het hele land op te sluiten.
Ik opteer voor om de zwakkeren te laten gaan, maar dat ligt op dit forum met over het algemeen veel ouderen nogal gevoelig...
Je slaat de spijker op zijn kop!

En dan komt de onnozele reactie van DZR:
"Een mooi voorbeeld van gruwelijke en onzinnige kolder."

Nee, het is geen kolder! Het is de feitelijke situatie!
Hoe onethisch je het ook mag vinden.
Want nu voelt DZR zich misschien aangesproken als oudere en vreest hij voor zijn eigen situatie. Hij vindt dat iedereen zich moet laten vaccineren omdat hij de situatie vanuit zijn eigen ogen bekijkt.
En geef hem eens ongelijk.

Maar als je de situatie bekijkt vanuit de ogen van bijvoorbeeld een student, dan ligt het compleet anders. Die maken nu de offers voor de ouderen die al een heel lang leven gehad hebben.

Aangezien dit toch echt een DILEMMA betreft heeft niemand hier gelijk. Of, iedereen heeft gelijk. Welke afslag je neemt, je zal altijd een groep raken om de ander te redden.

De Libertariër
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 november 2021 12:06:

[...]

U bent een achter........ ...........
Wauw, probeer je zo een moderatie te voorkomen?
Wat een onzinnige reactie zeg.
De Libertariër
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 november 2021 12:09:

[...]

Je ziet geen beelden van de IC vanwege privacy en medisch geheim.

Als jij op de IC ligt met corona, zou je dan op het journaal willen komen.....???
ohhh, maar ze lieten maar al te graag die doden zien die in de gangen lagen in Italie.
Dan geldt privacy niet meer?
[verwijderd]
3
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 november 2021 12:06:

[...]

U bent een achter........ ...........
Nou ff kijken hoe lang dit blijft staan........

Je loopt weer flink te rellen, ZR. Wordt het niet eens tijd voor een langdurige ban?
het zwaard
0
De eerste antivirale pillen die covid-19 patiënten kunnen behoeden voor ziekenhuisopname en overlijden liggen binnen handbereik. Nadeel is wel dat ze erg duur zijn, ong 600 € per patiënt . De overheid zou dan volgens mij en vele anderen de terugbetaling kunnen koppelen aan vaccinatie. In dat geval betalen vaccinweigeraars de volle pot.
M.v.g Het Zwaard
DeZwarteRidder
2
quote:

Turbo Mckwek schreef op 25 november 2021 12:30:

[...]ohhh, maar ze lieten maar al te graag die doden zien die in de gangen lagen in Italie.
Dan geldt privacy niet meer?
Een foto van lijkenzakken in een gang levert geen privacy-problemen op.
59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
924,10  -1,03  -0,11%  07 feb
 Germany40^ 21.738,40 -0,75%
 BEL 20 4.337,66 +0,00%
 Europe50^ 5.319,41 -0,11%
 US30^ 44.342,20 0,00%
 Nasd100^ 21.508,40 0,00%
 US500^ 6.029,92 0,00%
 Japan225^ 38.404,40 0,00%
 Gold spot 2.860,78 0,00%
 EUR/USD 1,0327 -0,55%
 WTI 70,95 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +8,28%
AMG Critical ... +3,34%
Aperam +2,47%
UMG +2,27%
AZERION +1,83%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,60%
ALLFUNDS GROUP -3,49%
TomTom -2,57%
BESI -2,41%
IMCD -2,38%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront