Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

Kees1 13 april 2020 10:40

quote:
leek2018 schreef op 13 april 2020 09:26:
[...]
In hoeverre weet de staat bij welke mobiele telefoon, welke persoon daarbij hoort? Ik heb bijvoorbeeld een prepaid toestel, dan ben ik toch niet te traceren.

Het is best mogelijk dat de maatregelen dan zo worden dat een prepaid niet als mobiele telefoon kwalificeert waar de app op moet en die je moet hebben om gebruik te mogen maken van het OV, een supermarkt in te mogen etc.

Kees1 13 april 2020 10:41

quote:
leek2018 schreef op 13 april 2020 09:41:
[...]
Niet alleen specifiek, maar ook niet objectief. Je ziet het ook bij de virologen; alleen interesse in het virus, nauwelijks oog voor economische, maatschappelijke en sociale gevolgen.

Liever niet van die hele geleerde mensen dat zijn vaak enorme one trick ponies met een blinde vlek voor alles buiten hun eigen specialisatie.

[verwijderd] 13 april 2020 10:54

Het grote plaatje volgens Rutte:
Missie: Nederland door de crisis helpen met zo min mogelijk slachtoffers.
Strategie: Aanvankelijk bereiken van Groepsimmuniteit, later intelligente lockdown om flatten the curve te bereiken en voldoende bedden op de IC. Daarnaast een doekje voor het bloeden voor de economie.

Het grote plaatje volgens Henk Hesel:
Missie: Nederland door de crisis helpen met zo min mogelijk slachtoffers op lange termijn waarbij een goede afweging van alle belangen gemaakt dient te worden ( gezondheid, economie, sociaal, onderwijs ).
Strategie: Aanvankelijk een keiharde lockdown van hooguit een paar weken om een 0 situatie te creeeren en vervolgplannen in detail uit te werken. Direct daarna opheffen van alle beperkingen voor mensen onder de 60, nog wel strikte bescherming van de kwetsbare groep. Hierna kunnen ook de beperkingen voor de kwetsbare groep langzaam worden afgebouwd.
Zeer belangrijk is de communicatie. Die moet er op gericht zijn angst weg te nemen, ipv angst zaaien. Mensen moeten weer leren accepteren dat er slachtoffers vallen door ziektes.

Ed Verbeek 13 april 2020 10:54

quote:
New dawn schreef op 25 januari 2020 10:38:
Het griepvirus eist vaak vele doden ieder jaar. Dat wordt in dit verband denk ik wat onderschat.

Ik denk dat het coronavirus wat onderschat werd.

Ed Verbeek 13 april 2020 10:58

quote:
Kees1 schreef op 25 januari 2020 17:18:
Het lijkt erop of de Chinese overheid wel heel drastische maatregelen neemt. Het aantal besmettingen en slachtoffers dat gemeld wordt is niet hoger dan bij een gewone griepgolf.

Ach ja, waar maken we ons druk over.

[verwijderd] 13 april 2020 10:59

quote:
Henk Hesel schreef op 13 april 2020 10:54:
Het grote plaatje volgens Rutte:

Strategie: Aanvankelijk bereiken van Groepsimmuniteit, later intelligente lockdown om flatten the curve te bereiken en voldoende bedden op de IC.

Zo dom is Rutte toch echt niet.
Groepsimmuniteit komt als laatste.

DeZwarteRidder 13 april 2020 11:02

www.telegraaf.nl/nieuws/1661171971/br...

[verwijderd] 13 april 2020 11:02

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 april 2020 10:58:
[...]
Ach ja, waar maken we ons druk over.

Je komt dit soort argumenten steeds weer tegen: alles is uiteindelijk in orde, dus maatregelen waren overdreven.

[verwijderd] 13 april 2020 11:05

quote:
gokker schreef op 13 april 2020 10:59:
[...]

Zo dom is Rutte toch echt niet.
Groepsimmuniteit komt als laatste.

Wat ik bedoel is dat aanvankelijke srategie Groepsimmuniteit was.
Dat heeft hij later wat bijgesteld. Ik heb niet het idee dat hij daar nog in gelooft.

[verwijderd] 13 april 2020 11:06

De supermarkten functioneren in de nieuwe 1,5 meter economie, kleine aanpassingen, niet al te grote investeringen, ze blijven in functie.
Een supermarkt is essentieel, horeca en vermaak worden vanaf deze week ook essentieel, het is gewoon een eerste levensbehoefte.
De irritatie stijgt met de dag, het volk gaat de politiek overrulen(nummerriek wint altijd)
Er ontstaan initiatieven: samenkomsten, homeparties, maar iedereen heeft toch zijn eigen verantwoording?

Ed Verbeek 13 april 2020 11:10

quote:
Henk Hesel schreef op 13 april 2020 10:54:
Mensen moeten weer leren accepteren dat er slachtoffers vallen door ziektes.

????
Mensen hebben altijd al geaccepteerd dat er slachtoffers vallen door ziektes!
Dat hoeven ze dus niet weer te leren, laar staan dat ze dat “moeten” .

En mensen hebben altijd al geprobeerd het aantal slachtoffers te verkleinen.
Dus ook wat dat betreft niks nieuws onder de zon.

Je kunt natuurlijk ook meteen zeggen: “alles komt uiteindelijk in orde, dus maatregelen zijn overdreven”
;-)

[verwijderd] 13 april 2020 11:13

quote:
Henk Hesel schreef op 13 april 2020 11:05:
[...]

Wat ik bedoel is dat aanvankelijke srategie Groepsimmuniteit was.
Dat heeft hij later wat bijgesteld. Ik heb niet het idee dat hij daar nog in gelooft.

Maar is groepsimmuniteit geen voorwaarde, wanneer landen maatregelen terug willen schroeven, althans tot de dag dat gevaccineerd gaat worden?
Ik denk dat men het alleen niet zo mag noemen. De officiële term was trouwens kudde-immuniteit. Dat (correcte) begrip moest als eerste de wereld uit...

Cézan 13 april 2020 11:23

Kijk nu CNN en valt me op dat hier in NL meen ook Frankrijk, ook in USA en sommige europese sommige bedrijven al in mei en/of juni weer gaan beginnen wel met de nodige maatregelen, 1,5 mtr bv. Denk dat de een de ander aansteekt. Ook, anders gaat het hun teveel kosten, als we nog langer wachten.

Wachten op vaccin zit er niet meer in.

Czn.

[verwijderd] 13 april 2020 11:23

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 april 2020 11:10:
[...]
????
Mensen hebben altijd al geaccepteerd dat er slachtoffers vallen door ziektes!
Dat hoeven ze dus niet weer te leren, laar staan dat ze dat “moeten” .

En mensen hebben altijd al geprobeerd het aantal slachtoffers te verkleinen.
Dus ook wat dat betreft niks nieuws onder de zon.

Je kunt natuurlijk ook meteen zeggen: “alles komt uiteindelijk in orde, dus maatregelen zijn overdreven”
;-)

Wat ik bedoel Ed, is dat mensen m.i. moeite hebben met dingen waar ze geen controle over hebben. Dit wordt gevolgd door een irrationele reactie om ten koste van alles weer controle te krijgen. Nadeel is dat dit ten koste gaat van de andere belangen.
Wanneer je accepteert dat je soms geen controle hebt, heb je de nadelen aan de andere kant ook niet.

josti5 13 april 2020 11:24

Een gloednieuw virus waartegen de wereldbevolking nog totaal geen antistoffen heeft ontwikkeld: daar kun je niet voorzichtig genoeg mee zijn.
Het heeft helaas bij de politiek én de medici in het zo enorm belangrijke eerste begin aan voldoende bewustzijn ontbroken, anders was iedereen die uit Italië of China kwam, direct opgehokt, en dat is niet gebeurd.
Verder het nog laten doorgaan van massa-bijeenkomsten als carnaval, kerkdiensten en voetbalwedstrijden: we weten inmiddels, welke tol dat heeft geëist.
Maar goed: iedereen heeft recht op voortschrijdend inzicht, zullen we maar zeggen...
Het worden nog rare jaren: 2020, 2021, 2022...

ffff 13 april 2020 11:31

De irritatie stijgt met de dag, het volk gaat de politiek overrulen(nummerriek wint altijd)…..

Drooglegging, ongeveer hetzelfde schreef Ed ook in die andere draad over de opstand in de USA....

Ik vind dat ik en jij wel zullen moeten accepteren dat " het volk de politici gaat overrulen". Maar..... dan moet datzelfde ( hufterige) volk dat nu met de Pasen ook weer zwaar tegen de afgesproken regels inging accepteren dat er op een gegeven moment geen plaats meer is voor langdurifge IC behandelingen of zoals we nu toch echt zowel in Nederland als in België ruimschoots gezien hebben: In de oude-van dagen huizen, in de verzorgingscentra, in de verpleeghuizen sterven ze met bosjes. Met ongelooflijke verhalen van de moedige verpleging aldaar die niet opgeleid en niet opgewassen is tegen zulke ernstige toestanden.

Dus; Ofwel: Velen gaan hun eigen gang, besmetten daarmee " onschuldigen" en wij accepteren met zijn allen die doden. Door die invulling van eigen verantwoordelijkheid waar jij over spreekt, veroorzaak je wel doden bij onschuldigen….

Maar niet: Wij gaan gewoon ons eigen gang en als de ziekenauto's het niet meer kunnen klaarspelen, dan mopperen we dat de gezondsheidszorg ontzettend waardeloos georganiseerd is.

Kees1 13 april 2020 11:36

quote:
Ed Verbeek schreef op 13 april 2020 10:58:
[...]
Ach ja, waar maken we ons druk over.

Stel nu eens dat dit 60 jaar eerder was gebeurd en het nieuwe virus niet als een heel bijzonder virus was herkend. Wat zou dan het gevolg zijn geweest? Ik denk aan de uitbraak van de Hongkong-griep. Veel slachtoffers, hele nare griepgolf, maar geen vernielde economie en een set maatregelen waar je nooit meer van afkomt. Of het aantal slachtoffers groter zou zijn geweest dan nu dat kun je je afvragen. Kijk naar Zweden, weinig maatregelen, maar geen andere curve dan in landen met een hele set aan maatregelen.

[verwijderd] 13 april 2020 11:37

Natuurlijk is het een dilemma! er gaat een golf van zelfdodingen aankomen, depressieve medemensen, heel veel ongezondheid, en deze aankomende golf gaat de ellende van het heersende virus zeer ruim overtreffen op elk gebied.

Gevaarlijk experiment: iedereen vrij, iedereen naarbuiten, alles open, iedereen weer aan het werk.

Uitslag experiment: na 6 maanden is de natuurlijke selectie voltooid, en oh wonder, dit hadden wij niet verwacht, waar waren wij in godsnaam mee bezig?

[verwijderd] 13 april 2020 11:37

quote:
josti5 schreef op 13 april 2020 11:24:
Een gloednieuw virus waartegen de wereldbevolking nog totaal geen antistoffen heeft ontwikkeld: daar kun je niet voorzichtig genoeg mee zijn.
Het heeft helaas bij de politiek én de medici in het zo enorm belangrijke eerste begin aan voldoende bewustzijn ontbroken, anders was iedereen die uit Italië of China kwam, direct opgehokt, en dat is niet gebeurd.
Verder het nog laten doorgaan van massa-bijeenkomsten als carnaval, kerkdiensten en voetbalwedstrijden: we weten inmiddels, welke tol dat heeft geëist.
Maar goed: iedereen heeft recht op voortschrijdend inzicht, zullen we maar zeggen...
Het worden nog rare jaren: 2020, 2021, 2022...

Nonchalante en laconieke aanpak in het begin. De Barbarossa variant door de ogen van de Russen gezien. Op het eind kwam alles wel goed. Dat is ook de verwachting van het Westen.
Trump s handen jeuken om op de knop te drukken op 1 Mei. Niet de nucleaire knop maar de knop om de economie weer open te gooien. Weet niet of dit voortschrijdend inzicht is. Zijn adviseur(viroloog) is wat voorzichtiger.

rationeel 13 april 2020 11:43

quote:
Superrubio schreef op 13 april 2020 07:00:
Verder ga ik jullie hier ook eens confronteren met het feit dat degenen die hier in NL ons door de crisis moeten loodsen toch een beperkte achtergrond hebben.

Premier Mark Rutte heeft geschiedenis gestudeerd, een P&O functie bij Unilever gehad en woont nog bij zijn moeder.

Vicepremier en minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport De Jonge heeft een
diploma Schoolleider Primair Onderwijs.

Hoekstra is verder een kantooreconomoon van McKinsey die niet veel meer in zijn leven heeft gezien dan de gladde modellen van deze consultant.

Op de eerste 2 heren wees een arts mij nogmaals gisteren en van Hoekstra weet ik het zelf, omdat ik hem uit het verleden ken.

U begrijpt misschien nu al waarom mijn vertrouwen in de juiste passende aanpak voor NL al niet al te groot was en na gesprek met bevriend arts is mijn angst voor wat er nog gaat komen alleen maar groter geworden.

En dan heb ik het niet over angst voor het virus, maar juist angst voor onwetendheid bij politici, verborgen agenda's, beperking van vrijheden, etc.

Hier op dit draadje zitten helaas te veel personen die het liefst eindeloos over een zinnetje of een paar woorden willen discussiëren, terwijl de wereld sinds enkele maanden volledig op z'n kop is gezet.

Van het gewoon klakkeloos dit accepteren word ik ook heel bang en geeft mij weinig vertrouwen in toekomst en in de mensheid of liever gezegd in een groot deel van de mensheid.

Hoop dat war meer mensen hier in staat zijn de big picture te zien en dat we het daar wat meer over kunnen hebben dan de miereneukerij hier en het posten van krantenberichten. Er is nl. echt nu wel veel.meer aan de hand dan dat!

Daar zijn zeker een aantal mensen zich van bewust.
Een paar mensen hebben hier een uitgesproken agenda, die zij vormgeven door hun verbloemende acties die bestaan uit het posten van rijtjes veelal nietszeggende getallen, dan wel weetjes die 0,0000007% van een werkelijkheid niet overstijgen. Aangezien dat soms niet domme lieden betreft, neem ik maar aan dat ze het expres doen. Lees voor ze ook maar hij.

Even voor de puntjes op de i, Rutte woont niet bij zijn moeder. En of zij nog leeft?

Over de regeringsleiders. Een ander type bestuur, zeg maar het Baudet:) model. Minder politiek en meer kennis heeft mijn voorkeur.

59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 932,04 -5,54 -0,59% 13:25


Germany40^	22.451,00	+0,73%
BEL 20	4.419,47	+0,32%
Europe50^	5.466,60	-0,15%
US30^	43.730,00	+0,70%
Nasd100^	21.694,30	+0,36%
US500^	6.043,04	+0,48%
Japan225^	38.333,60	+0,47%
Gold spot	2.947,20	+0,39%
EUR/USD	1,0466	-0,09%
WTI	70,51	+0,46%