Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.701 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

leonardus65 16 februari 2022 10:38

www.msn.com/nl-be/nieuws/nationaal/eu...
De EU gaat tegen eind februari 55 miljoen doses coronavaccins weggooien, veel meer dan de 30 miljoen doses die het aan Afrika heeft gegeven tot nu toe in 2022. Dat blijkt uit een nieuw rapport van de People's Vaccine Alliance, waar Oxfam deel van uitmaakt.

Mijn Vriend 16 februari 2022 13:55

www.telegraaf.nl/nieuws/1377435623/on...

Strekking: De overheid faalde compleet.

Oud nieuws. En het was blijkbaar zo erg dat de Onderzoeksraad van de Overheid nl.wikipedia.org/wiki/Onderzoeksraad_... er geen positieve draai meer aan kon geven.

Mijn Vriend 16 februari 2022 15:56

quote:
leonardus65 schreef op 16 februari 2022 10:38:
www.msn.com/nl-be/nieuws/nationaal/eu...
De EU gaat tegen eind februari 55 miljoen doses coronavaccins weggooien, veel meer dan de 30 miljoen doses die het aan Afrika heeft gegeven tot nu toe in 2022. Dat blijkt uit een nieuw rapport van de People's Vaccine Alliance, waar Oxfam deel van uitmaakt.

Uit het artikel : "Oxfam schat dat sinds het begin van het jaar in Afrika een kwart miljoen mensen overleden zijn door de coronapandemie, bijna 7.000 mensen per dag. Vanwege de zeer lage vaccinvoorraden heeft tot nu toe slechts 11 procent van de mensen in Afrika hun eerste twee coronavaccins gekregen."

Bijna 7000 coronadoden per dag lijkt mij erg veel. Maar goed, wanneer je Z-Afrika extrapoleert, waar wellicht de beste data van het Afrikaanse continent is, dan kom je op 280.000 doden voor het continent (1370m inwoners) tot 15/2, en dit met een 11% vaccinatie graad.

Vergelijk dan het aantal vaccinaties per 100 mensen in bijvoorbeeld Afrika vs de VS: www.statista.com/statistics/1194939/r...
VS: 165, Afrika 27. VS grofweg 2000 coronadoden per dag = 90.000 tot 15/2 dit jaar, VS populatie 334m. 1370m/334m= 4.1. 90000*4.1 = 369.000 coronadoden zouden er in Afrika minstens moeten zijn met dezelfde vaccinatiegraad als de VS. M.a.w: Het in mindere mate vaccineren in Afrika heeft 89000 levens gered. Ik heb de cijfers van Denemarken maar niet gebruikt...

En anekdotel kan ik vertellen dat Omicron in bepaalde steden in Afrika rond de jaarwisseling rustig een 25% dekkingsgraad had, maar het was niet meer dan een griep. Daarintegen is het aantal Deltadoden waarschijnlijk wel hoger als in de statistieken.

Je ziet nu ook geen demonstraties in Afrika dat ze erg verlegen zitten om vaccines.

closer 16 februari 2022 15:57

quote:
Turbocharger schreef op 16 februari 2022 09:33:
Face it, corona is over. Voorbij, niks aan de hand, we gaan weer leven na twee jaar gekocht te zijn door 'adviezen' van niet verkozen 'experts' die twee jaar lang de plank volledig mis hebben geslagen en de economie geruïneerd hebben. Om nog maar niet te spreken over de geestelijke Volksgezondheid.

Het OVV rapport was terecht kritisch, maar ik verzet me tegen de sterk eenzijdige conclusies die jij hier trekt. Zo zie je maar, de beste stuurlui staan aan wal en achteraf kijk je de koe in de kont.

Je staat nu gelijkhebberig te juichen en misschien worden bij de gemeenteraadsverkiezingen wat klappen uitgedeeld, maar ik voorspel dat over 3 jaar de VVD weer gewoon bovenaan staat. Niet dankzij mij overigens.

[verwijderd] 16 februari 2022 16:35

Cijfers vandaag. Positieve tests 63779(+10231) , ziekenhuis 1650(-6) waarvan 173(-8) op de IC. Overleden 18. Er kwamen 179 nieuwe coronapatienten in het ziekenhuis en 12 op de IC.

Barren Wuffet 16 februari 2022 18:09

Signalen BA.2 besmettingen uit Denemarken zijn weer gunstiger voor de ongevaccineerden.
en.ssi.dk/-/media/arkiv/subsites/covi...

The weekly growth rate for BA.2 is lowest among unvaccinated individuals,
corresponding to a 90% weekly growth. Among individuals who received their second or
third vaccination within the previous 59 days, the point estimate is around a third higher,
i.e. a weekly growth of 120%. Reasons for this difference are not yet known, but one
possibility could be differences in behavior. SSI will be revisiting all estimates as more
data becomes available. The table also shows an approximately 20% higher weekly
growth rate among individuals who have not previously been infected with BA.1 or BA.2.

Weekly growth rate for BA.2 is lowest among unvaccinated individuals??
Reasons for this difference are not yet known??

2 mogelijkheden.
1: De ongevaccineerden houden zich beter aan de regels in vergelijking met de prikwappies?
2: Misschien hebben jullie zelf nog een idee?

Barren Wuffet 16 februari 2022 18:11

Signalen besmettingen uit Israel zijn weer gunstiger voor de ongevaccineerden.

Israel besmettingen laatste 3 weken.

data.gov.il/dataset/covid-19
(De meest belangrijke files zijn de onderste exel bestanden)
Gebruikte file is "cases-among-vaccinated"

Aandeel gevaccineerden met een 3e booster in de besmettingen.
(Tenminste 14 dagen na hun 3e booster)
2022-01-23 - 2022-01-29.....184113/2765.33 = 66.6%
2022-01-30 - 2022-02-05.....147907/2108.38 = 70.1%
2022-02-06 - 2022-02-12.......97036/1314.93 = 73.8%

20 tot 80 ongevaccineerd aandeel % van besmettingen
2022-01-23 - 2022-01-29........35589/2765.33 = 12.9%
2022-01-30 - 2022-02-05........24190/2108.38 = 11.5%
2022-02-06 - 2022-02-12........13231/1314.93 = 10.1%

2 mogelijkheden.
1: De ongevaccineerden houden zich beter aan de regels in vergelijking met de prikwappies?
2: Misschien hebben jullie zelf nog een idee?

Barren Wuffet 16 februari 2022 18:18

Israel besmettingen laatste 13 weken.

data.gov.il/dataset/covid-19
(De meest belangrijke files zijn de onderste exel bestanden)
Gebruikte file is "cases-among-vaccinated"

Alle gevaccineerden.
(inclusief 3e booster)
20 tot 80 jaar
2021-11-07 - 2021-11-13........623 besmet
2021-11-14 - 2021-11-20........656 besmet
2021-11-21 - 2021-11-27........734 besmet
2021-11-28 - 2021-12-04.......825 besmet
2021-12-05 - 2021-12-11.....1046 besmet
2021-12-12 - 2021-12-18.....1648 besmet
2021-12-19 - 2021-12-25......3795 besmet
2021-12-26 - 2022-01-01.....13041 besmet
2022-01-02 - 2022-01-08.....57845 besmet
2022-01-09 - 2022-01-15...152684 besmet
2022-01-16 - 2022-01-22...242129 besmet
2022-01-23 - 2022-01-29...240944 besmet
2022-01-30 - 2022-02-05...186648 besmet
2022-02-06 - 2022-02-12...118262 besmet

De ongevaccineerden.
20 tot 80 jaar
2021-11-07 - 2021-11-13........502 besmet
2021-11-14 - 2021-11-20........506 besmet
2021-11-21 - 2021-11-27........482 besmet
2021-11-28 - 2021-12-04........427 besmet
2021-12-05 - 2021-12-11........531 besmet
2021-12-12 - 2021-12-18........559 besmet
2021-12-19 - 2021-12-25........883 besmet
2021-12-26 - 2022-01-01......2122 besmet
2022-01-02 - 2022-01-08....10923 besmet
2022-01-09 - 2022-01-15....29585 besmet
2022-01-16 - 2022-01-22....42060 besmet
2022-01-23 - 2022-01-29....35589 besmet
2022-01-30 - 2022-02-05....24190 besmet
2022-02-06 - 2022-02-12....13231 besmet

20 tot 80 jaar totaal besmettingen
2021-11-07 - 2021-11-13........623 + 502 = 1125
2021-11-14 - 2021-11-20........656 + 506 = 1162
2021-11-21 - 2021-11-27........734 + 482 = 1216
2021-11-28 - 2021-12-04........825 + 427 = 1252
2021-12-05 - 2021-12-11......1046 + 532 = 1578
2021-12-12 - 2021-12-18......1648 + 559 = 2207
2021-12-19 - 2021-12-25......3795 + 883 = 4678
2021-12-26 - 2022-01-01.....13041 + 2122 = 15163
2022-01-02 - 2022-01-08.....57845 + 10923 = 68768
2022-01-09 - 2022-01-15...152684 + 29585 = 182269
2022-01-16 - 2022-01-22...242129 + 42060 = 284189
2022-01-23 - 2022-01-29...240944 + 35589 = 276533
2022-01-30 - 2022-02-05...186648 + 24190 = 210838
2022-02-06 - 2022-02-12...118262 + 13231 = 131493

20 tot 80 gevaccineerden aandeel % van besmettingen
2021-11-07 - 2021-11-13.......623/11.25 = 55.4%
2021-11-14 - 2021-11-20.......656/11.62 = 56.5%
2021-11-21 - 2021-11-27.......734/12.16 = 60.4%
2021-11-28 - 2021-12-04.......825/12.52 = 65.9%
2021-12-05 - 2021-12-11.....1046/15.78 = 66.3%
2021-12-12 - 2021-12-18.....1648/22.07 = 74.7%
2021-12-19 - 2021-12-25.....3795/46.78 = 81.1%
2021-12-26 - 2022-01-01....13041/151.63 = 86.0%
2022-01-02 - 2022-01-08....57845/687.68 = 84.1%
2022-01-09 - 2022-01-15...152684/1822.69 = 83.7%
2022-01-16 - 2022-01-22...242129/2841.89 = 85.2%
2022-01-23 - 2022-01-29...240944/2765.33 = 87.1%
2022-01-30 - 2022-02-05...186648/2108.38 = 88.5%
2022-02-06 - 2022-02-12...118262/1314.93 = 89.9%

20 tot 80 ongevaccineerd aandeel % van besmettingen
2021-11-07 - 2021-11-13........502/11.25 = 44.6%
2021-11-14 - 2021-11-20........506/11.62 = 43.5%
2021-11-21 - 2021-11-27........482/12.16 = 39.6%
2021-11-28 - 2021-12-04........427/12.52 = 34.1%
2021-12-05 - 2021-12-11........531/15.78 = 33.7%
2021-12-12 - 2021-12-18........559/22.07 = 25.3%
2021-12-19 - 2021-12-25........883/46.78 = 18.9%
2021-12-26 - 2022-01-01........2122/151.63 = 14.0%
2022-01-02 - 2022-01-08........10923/687.68 = 15.9%
2022-01-09 - 2022-01-15........29585/1822.69 = 16.3%
2022-01-16 - 2022-01-22........42060/2841.89 = 14.8%
2022-01-23 - 2022-01-29........35589/2765.33 = 12.9%
2022-01-30 - 2022-02-05........24190/2108.38 = 11.5%
2022-02-06 - 2022-02-12........13231/1314.93 = 10.1%

20 tot 80 gevaccineerden aantal besmettingen
Alleen de gevaccineerden met een 3e booster
(Tenminste 14 dagen na hun 3e booster)
2021-11-07 - 2021-11-13........235 besmet
2021-11-14 - 2021-11-20........262 besmet
2021-11-21 - 2021-11-27........339 besmet
2021-11-28 - 2021-12-04........430 besmet
2021-12-05 - 2021-12-11........591 besmet
2021-12-12 - 2021-12-18........1111 besmet
2021-12-19 - 2021-12-25.......2812 besmet
2021-12-26 - 2022-01-01.....10201 besmet
2022-01-02 - 2022-01-08.....44444 besmet
2022-01-09 - 2022-01-15...114769 besmet
2022-01-16 - 2022-01-22...180222 besmet
2022-01-23 - 2022-01-29...184113 besmet
2022-01-30 - 2022-02-05...147907 besmet
2022-02-06 - 2022-02-12.....97036 besmet

Aandeel gevaccineerden met een 3e booster in de besmettingen.
(Tenminste 14 dagen na hun 3e booster)
2022-01-23 - 2022-01-29.....184113/2765.33 = 66.6%
2022-01-30 - 2022-02-05.....147907/2108.38 = 70.1%
2022-02-06 - 2022-02-12.......97036/1314.93 = 73.8%

Waarom de cijfertjes uit Israel?
In Israel zijn heel open (eerlijk) met hun informatie en ze houden alles heel gedetailleerd iedere week bij.
Kan het RIVM nog wat van leren.
Israel gebruikt ook Pfizer, tevens hebben heel veel inwoners daar ook een 3e booster gehad (enkelen zelf al een 4e booster)
Beetje vergelijkbaar met Nederland dus.

luchtschip 16 februari 2022 19:15

De Japanse volksmentaliteit :

Masking is our way of showing kindness to others.

Mensen die pertinent tegen het dragen van mondkapjes zijn vertonen een laag respect voor het sociale vertrouwen in de maatschappij

Japanse Risa Hoshino, MD, Board-Certified Pediatrician in Public Health | Vaccine Expert :

I never understood why masks are so stigmatized here in the U.S. I’m from Japan where we have been regularly masking since before the pandemic—when feeling a tickle in our throats, during flu season, on crowded trains, etc. Masking is our way of showing kindness to others.

reactie Ashan Rangappa, lawyer :

Masks are a reflection of social trust in society -- in Tocqueville's words, "self-interest well understood." It's the ability to make a small sacrifice that benefits the public good, and in doing so, benefits you, as well.

The U.S. currently has very low levels of social trust

twitter.com/AshaRangappa_/status/1493...

asti 16 februari 2022 19:32

nos.nl/artikel/2417611-overheid-wilde...

'(...) Zolang de grote klap er nog niet was, zag de Rijksoverheid geen reden om actief naar buiten te treden om de bevolking van uitgebreide informatie over de crisis te voorzien", schrijft de OVV in het ruim 300 pagina's dikke document. "Dat resulteerde in geruststellende communicatie door het RIVM in de periode dat het virus nog niet in Nederland was vastgesteld." (...)'

Vrijwel exact wat Trump ook heeft gedaan.

Hij werd erom verguisd.

luchtschip 16 februari 2022 19:54

quote:
drooglegging schreef op 16 februari 2022 07:23:
[...]

De lente komt eraan, de vaccinatiegraad is hoog, een gemiddelde pandemie duurt twee jaar, het momentum is daar.

Dit draadje gaat ten einde komen, alle meningen waren welkom, we hebben heel wat voorbij zien komen.

Dat alles weer normaal mag worden, dat de economie weer volledig zelfstandig kan draaien en nog belangrijker: dat we er van geleerd hebben.

Mooie woorden

dat moet gevierd worden

Dus uit volle borst de HAKA Dance

video 1:03 minuut

twitter.com/aginnt/status/14933709072...

Turbocharger 16 februari 2022 22:30

quote:
luchtschip schreef op 16 februari 2022 19:15:
De Japanse volksmentaliteit :

Masking is our way of showing kindness to others.

Mensen die pertinent tegen het dragen van mondkapjes zijn vertonen een laag respect voor het sociale vertrouwen in de maatschappij

Japanse Risa Hoshino, MD, Board-Certified Pediatrician in Public Health | Vaccine Expert :

I never understood why masks are so stigmatized here in the U.S. I’m from Japan where we have been regularly masking since before the pandemic—when feeling a tickle in our throats, during flu season, on crowded trains, etc. Masking is our way of showing kindness to others.

reactie Ashan Rangappa, lawyer :

Masks are a reflection of social trust in society -- in Tocqueville's words, "self-interest well understood." It's the ability to make a small sacrifice that benefits the public good, and in doing so, benefits you, as well.

The U.S. currently has very low levels of social trust

twitter.com/AshaRangappa_/status/1493...

Verhuis je toch lekker naar Nippon? Wat let je?

okeanos 16 februari 2022 22:31

quote:
luchtschip schreef op 16 februari 2022 19:15:
De Japanse volksmentaliteit :

Masking is our way of showing kindness to others.

businessam.be/japan-meer-zelfmoorden-...

[verwijderd] 16 februari 2022 22:41

GVB Amsterdam vreest voor onrust door mondkapjes plicht in het openbaar vervoer nu bijna alle maatregelen versoepeld worden.

16 februari 2022, 18.06 uur · Door AT5/NH Amsterdam

Dinsdagavond heeft het kabinet bekendgemaakt dat de meeste coronamaatregelen zullen verdwijnen. De clubs blijven langer open, thuiswerken hoeft niet meer en het mondkapje is in de meeste sectoren niet meer nodig. Alleen op luchthavens en in het openbaar vervoer blijven de mondkapjes verplicht. Claudia Zuiderwijk, directeur van het GVB, vreest voor de veiligheid van haar personeel als de mondkapjes alleen in het openbaar vervoer verplicht blijven.

"Het is niet uit te leggen dat mensen geen mondkapje op hoeven als zij dansend in de kroeg staan, maar wel als ze bij ons in de tram of metro stappen. Dit is geen eenduidig beleid en dit leidt tot weerstand, verzet en agressie", aldus Zuiderwijk.

www.at5.nl/artikelen/213647/verbijste...

asti 16 februari 2022 22:48

quote:
gokker schreef op 16 februari 2022 22:41:
GVB Amsterdam vreest voor onrust door mondkapjes plicht in het openbaar vervoer nu bijna alle maatregelen versoepeld worden.

16 februari 2022, 18.06 uur · Door AT5/NH Amsterdam

(...)

"Het is niet uit te leggen dat mensen geen mondkapje op hoeven als zij dansend in de kroeg staan, maar wel als ze bij ons in de tram of metro stappen. Dit is geen eenduidig beleid en dit leidt tot weerstand, verzet en agressie", aldus Zuiderwijk.

www.at5.nl/artikelen/213647/verbijste...

Je kunt er makkelijk voor kiezen om niet dansend in de kroeg te staan. Hetzelfde geldt niet voor vervoer met de tram of metro. Er zullen ouderen en andere kwetsbare mensen zijn die met het openbaar vervoer ergens heen moeten, misschien wel het ziekenhuis, die zich veiliger voelen als medepassagiers een mondkapje dragen. Kleine moeite. Al weet ik niet over een wettelijke plicht.

Wat denkt u, Professor?

closer 16 februari 2022 22:56

quote:
Barren Wuffet schreef op 16 februari 2022 18:11:
Signalen besmettingen uit Israel zijn weer gunstiger voor de ongevaccineerden.

...

Aandeel gevaccineerden met een 3e booster in de besmettingen.
(Tenminste 14 dagen na hun 3e booster)
2022-01-23 - 2022-01-29.....184.113/276.533 = 66.6%
2022-01-30 - 2022-02-05.....147.907/210.838 = 70.1%
2022-02-06 - 2022-02-12.......97.036/131.493 = 73.8%

20 tot 80 ongevaccineerd aandeel % van besmettingen
2022-01-23 - 2022-01-29........35.589/276.533 = 12.9%
2022-01-30 - 2022-02-05........24.190/210.838 = 11.5%
2022-02-06 - 2022-02-12........13.231/131.493 = 10.1%

Een intrigerend staatje. Je vergelijkt geboosterden met ongevaccineerden. Bij slordig lezen lijken de vette percentages te zeggen dat geboosterden 7 keer vaker besmet worden dan ongevaccineerden. Maar er is niet meegerekend dat het aandeel ongevaccineerden klein is, dus is het logisch dat ze ook een klein aandeel in de besmettingen hebben.

Israël heeft ruim 9 miljoen inwoners. Ik reken nu grof: laten we zeggen dat daarvan 8 miljoen ouder dan 20 jaar is. Daarvan kregen 7 miljoen een of meerdere vaccins (5 miljoen hebben een booster), dan blijven er 1 miljoen ongevaccineerden over.

Een andere berekening met deze cijfers, het aantal besmettingen per groep:

Week 4, 2022-01-23 - 2022-01-29: 276.533 besmettingen
- Gevaccineerd: 240.944 (3.4% van alle gevaccineerden), waaronder 184.113 (3.6% van alle geboosterden)
- Ongevaccineerd: 25.589 (2.5% van alle ongevaccineerden)

Week 5, 2022-01-30 - 2022-02-05: 210.838 besmettingen
- Gevaccineerd: 186.648 (2.6% van alle gevaccineerden), waaronder 147.907 (2.9% van alle geboosterden)
- Ongevaccineerd: 24.190 (2.4% van alle ongevaccineerden)

Week 6, 2022-02-06 - 2022-02-12: 131.493 besmettingen
- Gevaccineerd: 118.262 (1.7% van alle gevaccineerden) waaronder 97.036 (1.9% van alle geboosterden)
- Ongevaccineerd: 13.231 (1.3% van alle ongevaccineerden)

Ik weet niet waarom gevaccineerden in deze periode vaker besmet werden dan ongevaccineerden. Wellicht omdat die hun piek net iets eerder hadden, in week 3? In elk geval is het zeker geen zevenvoud.

luchtschip 16 februari 2022 23:03

quote:
asti schreef op 16 februari 2022 22:48:
[...]

Je kunt er makkelijk voor kiezen om niet dansend in de kroeg te staan. Hetzelfde geldt niet voor vervoer met de tram of metro. Er zullen ouderen en andere kwetsbare mensen zijn die met het openbaar vervoer ergens heen moeten, misschien wel het ziekenhuis, die zich veiliger voelen als medepassagiers een mondkapje dragen. Kleine moeite. Al weet ik niet over een wettelijke plicht.

Wat denkt u, Professor?

regels per 25 februari

"mondkapje alleen nog verplicht in het OV en op de luchthaven "

pbs.twimg.com/media/FLqIG7cX0AcnpXd?f...

asti 16 februari 2022 23:13

quote:
luchtschip schreef op 16 februari 2022 23:03:
[...]

regels per 25 februari

"mondkapje alleen nog verplicht in het OV en op de luchthaven "

pbs.twimg.com/media/FLqIG7cX0AcnpXd?f...

Ik weet dat de wettelijke plicht er is. Ik bedoelde dat ik niet weet of de wettelijke plicht er hoort te zijn.

[verwijderd] 16 februari 2022 23:40

quote:
asti schreef op 16 februari 2022 22:48:
[...]

Je kunt er makkelijk voor kiezen om niet dansend in de kroeg te staan. Hetzelfde geldt niet voor vervoer met de tram of metro. Er zullen ouderen en andere kwetsbare mensen zijn die met het openbaar vervoer ergens heen moeten, misschien wel het ziekenhuis, die zich veiliger voelen als medepassagiers een mondkapje dragen. Kleine moeite. Al weet ik niet over een wettelijke plicht.

Wat denkt u, Professor?

Ik denk dat het GVB niet geïnteresseerd is in principiële discussie's.
Men vreest dat chauffeurs in situaties zullen worden gebracht waar ze niet voor zijn opgeleid.

Mijn Vriend 17 februari 2022 05:16

quote:
asti schreef op 16 februari 2022 23:13:
[...]

Ik weet dat de wettelijke plicht er is. Ik bedoelde dat ik niet weet of de wettelijke plicht er hoort te zijn.

Sommige autisten kunnen nuances moeilijk registeren.

59.701 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	-0,22%
WTI	73,10	0,00%