Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
HCohen
0
Britse detailhandelsverkopen stijgen meer dan voorzien

Door ABM Financial News op 23 april 2021 08:07
Views: 486
Britse detailhandelsverkopen stijgen
ABM Financial News
(ABM FN-Dow Jones) De detailhandelsverkopen in het Verenigd Koninkrijk zijn in maart harder gestegen dan voorzien. Dit bleek vrijdag uit cijfers van het Britse bureau voor de statistiek.
De verkopen liepen op maandbasis met 5,4 procent op. Op jaarbasis ging het om een stijging van 7,2 procent.
Er werd op maandbasis een stijging verwacht van 2,5 procent en op jaarbasis zelfs een daling van 4,2 procent.
Gato
0
Onderaan de pdf staat: Rock Investment SAS a acquis 2.880.238 actions URW pour un montant total de 200 millions d’euros soit un prix par action URW d’environ 69,4387 euros et a octroyé un nantissement sur ces actions au profit d’un établissement financier.
Dans le même temps, Rock Investment a conclu un contrat de couverture avec un établissement financier portant sur l’acquisition de 2.880.238 options de vente et la vente de 2.880.238 options d’achat.

Nou is mijn Frans niet zo goed, maar Google translate zegt:
Rock Investment SAS verwierf 2.880.238 URW-aandelen voor een totaalbedrag van 200 miljoen euro, d.w.z. een prijs per URW-aandeel van ongeveer 69.4387 euro en deze aandelen in pand gegeven ten gunste van een financiële instelling.
Tegelijkertijd sloot Rock Investment een indekkingscontract af met een financiële instelling met betrekking tot de overname 2.880.238 putopties en de verkoop van 2.880.238 callopties.


Iemand een idee hoe we dat deel over die opties moeten plaatsen?
!@#$!@!
0
Ze hebben gewoon putopties gekocht om zich in te dekken en deze (deels?) gefinancierd met de verkoop van call opties.
Blub
0
QueSera
3
Mijn Frans is ook waardeloos, maar ik doe een poging voor de rationale achter deze transactie.
1) Hij heeft aandelen URW gekocht, 2,9 miljoen voor een gemiddelde prijs van iets meer dan 69 euro, totaalbedrag 200 miljoen euro
2) Deze aandelen zijn in pand gegeven aan een financiële instelling, maw hij heeft ze op krediet gekocht. (De man is weliswaar miljardair, maar zijn vermogen ligt op vast in investeringen, dus dat heeft hij ook niet allemaal zo in cash op de bank staan, dus dat moet hij lenen).
3) Aangezien URW heel volatiel is, en de koers wel eens gekke dingen doet wil hij zich denk ik indekken dat hij niet door zijn marginverplichtingen heenknalt en de bank zijn aandelen URW verkoopt (zie dat enorme hedgefonds laatst en de enorme schade die ze hebben aangericht) met het kopen van putopties. Het zou ook kunnen dat de bank een extra zekerheid heeft geeist, ze zijn nu tenslotte allemaal weer wakker.
4) Omdat de aanschaf van die putopties best een kostenplaatje met zich mee brengt, heeft hij die (deels) gefinancierd met het schrijven van call opties.

Het effect is dat hij zijn aandelenbelang / stembelang in URW verder heeft uitgebouwd. Zolang de koers van het aandeel URW tussen de uitoefenprijs van de gekochte put en de geschreven call blijft is er niets aan de hand. Als de aandelen heel hard dalen dan is hij/en de bank beschermd en komt er geen firesale (dus wij zijn ook beschermd). Als de koers heel hard stijgt dan moet hij zijn aandelen leveren / optie terugkopen (kost extra geld).

Volgens mij zet onze @Eagle regelmatig dit soort constructies op.

Ik hoor graag of ik iets over het hoofd zie/verkeerd inschat.
HCohen
0
Ik weet niet of dit aanvult, maar @commensense(weet wel wat van opties) reageerde op een eerdere datum(31 maart 2021 11:22) toen we hetzelfde bespraken als volgt;
Op zich wel interessant. De collar constructie is juist bij uitstek geschikt om 'risicoloos' de aandelen te bezitten (weet natuurlijk niet welke strikes hij heeft gebruikt). Daar lever je potentiele winst voor in maar strijk je wel het dividend op. Als de opties aflopen wikkel je de positie af en heb je het dividend op zak. Als het puur om de winst gaat is een long call spread goedkoper en ligt meer voor de hand. Daar heeft'ie er volgens mij ook al wat van.
!@#$!@!
0
Verwacht dividend zit in de prijs van put opties. Dus dat werkt niet. Plus urw heeft voorlopig geen dividend.

Ik vind quesera een goede uitleg.
HCohen
0
Ik accepteer dat, want ik zit niet goed in opties...
Mea Culpa als ik onnodig iets toevoegde aan de discussie

Merci @QueSera voor de uitleg !
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
1
Ik zit al helemaal niet goed in opties (en doe er tot nu toe daarom niets mee, maar wat niet is kan misschien nog wel komen, als ik er in slaag om te begrijpen hoe het werkt.

Ik kan de uitleg van QueSera goed begrijpen, waarvoor dank!
Alleen nog een vraag/antwoord van HCohen/!@#$!@! over de dividenden die in de prijs zit van de gekochte putopties. Betekent dit, dat de put-optieprijs verhoogd is met het verwachte dividend?
Als dat zo is: zit die verhoging met het verwachte dividend dan ook in de ontvangen premies voor de geschreven calls?

If so: dan heeft HCohen toch alsnog gelijk?

Ik slaag er nog net in om te begrijpen dat je met het kopen van een put geld betaalt om bij een dalende koers een bodem te leggen en dat je dat bedrag kan financieren door het schrijven van calls en daarvoor een premie te ontvangen. Hierdoor zal je je aandelen moeten verkopen bij een bepaald plafond (je verliest dan wel de verdere upside). Met deze constructie crëeer je een bandbreedte waarmee je URW kan aankopen en verkopen bij een bepaald koersdoel zonder dat je bang hoeft te zijn voor een al te forse koersdaling. Toch?
Eagle1959
0
quote:

QueSera schreef op 23 april 2021 11:13:

Mijn Frans is ook waardeloos, maar ik doe een poging voor de rationale achter deze transactie.
1) Hij heeft aandelen URW gekocht, 2,9 miljoen voor een gemiddelde prijs van iets meer dan 69 euro, totaalbedrag 200 miljoen euro
2) Deze aandelen zijn in pand gegeven aan een financiële instelling, maw hij heeft ze op krediet gekocht. (De man is weliswaar miljardair, maar zijn vermogen ligt op vast in investeringen, dus dat heeft hij ook niet allemaal zo in cash op de bank staan, dus dat moet hij lenen).
3) Aangezien URW heel volatiel is, en de koers wel eens gekke dingen doet wil hij zich denk ik indekken dat hij niet door zijn marginverplichtingen heenknalt en de bank zijn aandelen URW verkoopt (zie dat enorme hedgefonds laatst en de enorme schade die ze hebben aangericht) met het kopen van putopties. Het zou ook kunnen dat de bank een extra zekerheid heeft geeist, ze zijn nu tenslotte allemaal weer wakker.
4) Omdat de aanschaf van die putopties best een kostenplaatje met zich mee brengt, heeft hij die (deels) gefinancierd met het schrijven van call opties.

Het effect is dat hij zijn aandelenbelang / stembelang in URW verder heeft uitgebouwd. Zolang de koers van het aandeel URW tussen de uitoefenprijs van de gekochte put en de geschreven call blijft is er niets aan de hand. Als de aandelen heel hard dalen dan is hij/en de bank beschermd en komt er geen firesale (dus wij zijn ook beschermd). Als de koers heel hard stijgt dan moet hij zijn aandelen leveren / optie terugkopen (kost extra geld).

Volgens mij zet onze @Eagle regelmatig dit soort constructies op.

Ik hoor graag of ik iets over het hoofd zie/verkeerd inschat.
Eagle1959
0
Een constructie zou kunnen zijn dat hij gewoon 1000 aandelen heeft die met bijv. een huidige koers van 68 afgedekt moeten zijn tegen koersdalingen (mogelijk voor een bank). Hij moet eerst het geld hebben om de prijs van de putoptie bijvoorbeeld 66 dec 2021 te kunnen kopen. Dat geld creëert hij door callopties 70 te verkopen. Gaat de koers omhoog wint hij 2 euro per aandeel en bij verlies verliest hij max 2, - per aandeel. Er is dan een beperkte winst of verlies mogelijk. Je zou ook de 64 en 72 kunnen doen, dan zijn de winsten en verliezen wat groter. Mogelijk dat een bank dit eist. Het is niet een constructie die op korte termijn veel winst kan opleveren en voor mij als particulier niet interessant,.
Eagle1959
0
Voor de rest lijkt het me het best even 4 weken de ogen te sluiten. Want ik verlies de laatste dagen nogal, maar denk dat ik het bij het juiste eind heb. Mijn langlopende calls heb ik tot dec 2022, dus daar maak ik me nog niet druk over.
!@#$!@!
0
quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 23 april 2021 12:16:

Ik kan de uitleg van QueSera goed begrijpen, waarvoor dank!
Alleen nog een vraag/antwoord van HCohen/!@#$!@! over de dividenden die in de prijs zit van de gekochte putopties. Betekent dit, dat de put-optieprijs verhoogd is met het verwachte dividend?
Als dat zo is: zit die verhoging met het verwachte dividend dan ook in de ontvangen premies voor de geschreven calls?

Ik slaag er nog net in om te begrijpen dat je met het kopen van een put geld betaalt om bij een dalende koers een bodem te leggen en dat je dat bedrag kan financieren door het schrijven van calls en daarvoor een premie te ontvangen. Hierdoor zal je je aandelen moeten verkopen bij een bepaald plafond (je verliest dan wel de verdere upside). Met deze constructie crëeer je een bandbreedte waarmee je URW kan aankopen en verkopen bij een bepaald koersdoel zonder dat je bang hoeft te zijn voor een al te forse koersdaling. Toch?
Als dividend aanzienlijk is dan zijn putopties duurder en call opties goedkoper.
Dus zeg dat de koers €67 is, dan zijn normaal gesproken een call en put met uitoefenprijs €67 even duur. Wordt er echter 5% dividend uitgekeerd gedurende de looptijd. Dan worden de puts duurder en calls goedkoper. Dus ipv allebei 4 euro is de put dan bv 5 euro en de call 3 euro.

De rest klopt.
common sense
2
Er zit nu ongeveer 90 cent aan dividend in de CDEC22 70 ingeprijst. Ik weet niet voor welke uitoefenprijzen hij de call en put heeft geschreven en gekocht, maar ga ervan uit dat Niel verwacht dat het dividend hoger zal zijn dan die 90 cent. Als dat zo is dan maakt hij altijd winst op deze collar als de uitoefenprijzen van de call en put gelijk zijn.

Als de put een lagere uitoefenprijs heeft dan de call, een echte collar dus, dan heeft Niel wel het neerwaartse risico tot de put uitoefenprijs, maar ook hier verzacht het hogere dividend dan de pijn.
HCohen
1
Even een vraagje waarmee ik al even rondloop en die misschien past in de informatie-uitwisseling over de opties deze morgen.

Ik begrijp het verhaal rondom de dividend-freeze.
Niets over 2021 en en er wordt geanticipeerd op geen dividend voor 2021 en 2022.
In het jaarverslag staat echter de volgende regel;
Consequently, URW SE’s SIIC distribution obligation,
standing at €212.5 Mn as at December 31, 2020, will be delayed until URW SE has sufficient statutory results to meet this obligation.


Betekent dit wel of niet dat er een dividend wordt gereserveerd voor een latere datum?

Benieuwd naar jullie visies..
!@#$!@!
0
Zoals het er staat wordt dat idd nog uitgekeerd op een latere datum. Als ze slim zijn doen ze dat in de vorm van stockdividend.
QueSera
0
quote:

HCohen schreef op 23 april 2021 13:44:

Even een vraagje waarmee ik al even rondloop en die misschien past in de informatie-uitwisseling over de opties deze morgen.

Ik begrijp het verhaal rondom de dividend-freeze.
Niets over 2021 en en er wordt geanticipeerd op geen dividend voor 2021 en 2022.
In het jaarverslag staat echter de volgende regel;
Consequently, URW SE’s SIIC distribution obligation,
standing at €212.5 Mn as at December 31, 2020, will be delayed until URW SE has sufficient statutory results to meet this obligation.


Betekent dit wel of niet dat er een dividend wordt gereserveerd voor een latere datum?

Benieuwd naar jullie visies..

Nee. Volgens mij slaat dit op hun REITs status (tenminste het Europese equivalent ervan). Wat ik begrijp zijn ze verplicht om het overgrote deel van hun winst aan de aandeelhouders uit te keren. Anders zijn ze die kwijt. Ik weet het percentage niet, PhilipBE weet dit soort dingen exact, maar ga maar uit van +/- 85%.

Vanwege die gigantische afschrijvingen die ze gedaan hebben in 2020, het ging echt om vele miljarden, hebben ze nu dus een berg compensabele verliezen. Hun inschatting was dat ze nog huur voor 21, 22 kunnen ophalen voordat ze deze compensabele verliezen hebben opgemaakt. Zodra die op zijn MOETEN ze wel dividend uitbetalen, willen ze die speciale belastingstatus niet kwijt raken.

Logischerwijs betekent dit ook dat ze met waarderingen voorlopig aan de super voorzichtige kant zullen blijven, tenminste als ze niet te snel door hun compensabele verliezen heen willen geraken.

Ik zie het zo: ze hebben zich 2 jaar de tijd gegeven, iedereen moet even op een houtje bijten. Nu is de boel toch down & out, dat geeft veel mogelijkheden die in normale tijden onbespreekbaar zouden zijn. Never waste a good crisis, dit is een kans om alle pijn in één keer te nemen en geheel te transformeren. Verwacht niet dat bankanalisten dit zullen snappen.

Als dit lukt, zijn wij als aandeelhouder spekkoper. Als niet dan blijven we zitten met een amechtig en kwakkelend aandeel. De vraag is: heb je vertrouwen in de visie en Bressler en Niel? Als niet, kun je beter verkopen bij de volgende opleving. Als wel: stevig vasthouden en bij de volgende dip bijkopen. Iedereen moet dat voor zichzelf beslissen.
6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:35
Koers 80,860
Verschil +0,760 (+0,95%)
Hoog 81,000
Laag 79,920
Volume 350.748
Volume gemiddeld 300.805
Volume gisteren 350.663

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront